キングダム ネタバレ 521話 ネタバレ 522話 確定ネタバレ最新あらすじネタバレ

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キングダム 521話 ネタバレ 522話 ネタバレ確定ネタバレ画バレ文字バレ最新あらすじネタバレ
確定ネタバレ画バレ文字バレ最新あらすじ予想


『機動の妙』



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煽り
「数の不利を
 ものともせず、

 紀彗軍を翻弄する
 楽華隊!!

 このまま戦場を
 制するのか…!?」

楽華隊が次々と
黄角隊を斬っていく

黄角隊
「あっ!がはっ!
 ぎゃ!がっ!!」

青ざめる黄角隊

黄角隊
「…くっ、くそ!
 …退けっ!

 いったん本軍まで
 退くぞォっ!」

楽華隊
「!蒙恬様!
 敵が退却していきます!」

蒙恬
「…追うぞ
 徹底的に背を叩く」

煽り
「決戦で煌めく
 【武】と【将】の才能」

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【紀彗軍本陣】

伝令
「報告!黄角隊、苦戦の模様!
 退却してくるようです!」

馬呈
「何だと!情けねェ!」

退却する黄角隊が
見えてくる

馬呈
「!あれか…ん?」

退却する黄角隊を
楽華隊が後ろから
斬っている光景

馬呈
「何だありゃァっ!」

紀彗
(背を討たれている…
 一方的に!!)

馬呈が歯を食いしばる

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馬に乗った馬呈が
飛び出して行く

馬呈
「ふざけおって!!
 秦のクソ共が!!」

紀彗
「!」

馬呈
「騎馬五百ついて来い!
 味方のケツに
 へばりついてるカス共を
 ぶち殺す!!」

趙兵
「オオ!!」

紀彗
「待て、馬呈!!
 あの敵はっ…!!」

紀彗の言葉を聞かず
突っ込んでいく馬呈

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【戦場】

楽華隊
「蒙恬様!

 また奥から
 騎馬が来ます!

 何だ先頭の奴…
 でかいぞ!」

蒙恬
「!…」

蒙恬
(馬呈か!)

蒙恬
「退くぞ!
 今度の相手は手強い
 気を付けろ!」

楽華隊
「ハ!!」

退却していく楽華隊

馬呈
「!」

趙兵
「馬呈様!
 奴らまた退却をっ!」

馬呈
「…逃がすか!
 ボケ共がァ!」

馬を走らせる馬呈

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【紀彗軍本陣】

趙兵
「馬呈様!
 追って行きます!」

紀彗
「今すぐ呼び戻せ!」

趙兵
「ハ!」



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【戦場】

楽華隊
「蒙恬様!
 追って来ています!

 チッ、さっきの数より
 更に早いぞ!」

蒙恬
「…」

蒙恬
(黒羊戦の全容の情報から
 悪いが紀彗軍については
 ほぼ丸裸だ

 紀彗の側近中の側近、
 馬呈

 用平術も鋭いが
 何よりその圧倒的武力で

 紀彗軍の【攻】を
 一手に担う男

 もう一人の片腕、
 劉冬亡き今

 この馬呈を討てば
 紀彗軍の力は

 半減すると言っても
 大袈裟ではない

 馬呈…
 願ってもない好機だ

 この序盤でお前を
 仕留めてやる)

追ってくる馬呈達

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後方の楽華隊の
呉英と介元が
必死に馬を走らせる

呉英&介元
「…ゴフッ!
 ハァ ハァ ハァ」

だが2人は負傷しており
馬呈に追いつかれる寸前

楽華隊
「蒙恬様!
 負傷してる呉英達がっ!」

蒙恬
「!?」

楽華隊
「追いつかれます!」

蒙恬
「力を振り絞れ!
 呉英!介元!」

呉英&介元
「ハ!」

だが既に背後に迫った馬呈

馬呈
「無駄だ」

背後に迫った馬呈が
斧を振り上げる
観念する呉英&介元

呉英&介元
「蒙恬様!
 ご武運を!」

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だがその時、横から
別の騎馬隊が現れて
馬呈の行く手を阻む

馬呈
「何っ!」

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それはじぃの騎馬隊

蒙恬
「っ…!じィ!」

楽華隊
「胡漸副長!」

じぃ
「っ…お待たせしました!!
 蒙恬様ァっ!!」

じぃの横の兵士達が
馬呈に槍を突き出す

馬呈
「ぬぐっ!」

陸仙
「間に合ったか副長!」

楽華隊
「!歩兵も来てるぞ!」

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蒙恬が退却を止め
馬呈達に向かい始める

蒙恬
「再び旋回!
 背後に回りて退路を断て!
 ここで馬呈の首を取る!」

楽華隊
「オオ!!」

だが馬呈が斧を振り上げて
楽華隊を叩き潰す

目を見開く蒙恬
見据える陸仙
驚愕するじぃ

じぃ
(なっ…!)

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馬呈
「取れるものなら
 取ってみろや!」

蒙恬
(報告以上か…)

楽華隊
「取り囲めっ!オオ!!」

趙兵
「馬呈様に近づけるなァ!」



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【紀彗軍本陣】

馬呈達の情報が入る

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趙兵
「馬呈様!

 敵につかまり
 乱戦に入った模様!

 再び敵の伏兵が
 あったと!

 恐らく敵五千が
 そのまま右に
 現れています!」

紀彗
「…」

趙兵
「馬呈隊は
 黄角隊の残兵と

 合流したとしても
 一千程かと!

 いくら馬呈様とて厳しい!
 援軍を送りましょう!

 紀彗様!紀彗様!」

紀彗
「…」

紀彗
(わずか数刻で
 恐らく一千近くの
 騎兵を失った

 たかが五千と侮ると
 足元をすくわれかねぬ
 相手だ

 敵指揮官は
 数多の戦い方を
 熟知している

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 敵は騎馬の
 機動力を駆使して
 急襲と離脱をくり返し

 こちらの戦力を
 削ぎ続ける戦術だ

 放っておけば
 外側の歩兵がやられ

 半端な数の騎馬で追えば
 奥に罠を張られ
 これも討たれてしまう

 ならば、この三万の
 全力で追いつめて

 一撃で秦左翼(お前達)を
 消滅させるまでだ!)

手を上げる紀彗

紀彗
「全軍 右向きに
 陣形を変えよ!
 歩兵八千、右へ前進!

 西羽(さいう)・
 糸袁(シエン)の
 騎馬隊五千ずつで
 左右から敵を包み込め!

 二重包囲を敷き
 一兵も逃すな!

 明不(めいふ)の
 騎兵三千も
 とどめを刺しに
 出陣する準備だ!
 
 よいか!」

趙兵
「ハ!」

紀彗
「早々にこの戦場の
 カタを付ける!
 しくじるでないぞ!」

趙兵
「オオオ!!」

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ナレーション
「紀彗軍は
 目を疑う程の早さで
 陣の形を変え

 出陣した騎兵と歩兵は
 全速力で楽華隊に
 追って行った

 だが結果、
 これが完全に
 裏目に出る

 紀彗軍全軍が右側に
 陣形を変えきった時

 それまで正面だった
 左側より

 地平を埋めつくす程の
 秦の騎馬隊が
 出現したのである」

趙兵が思わず固まる
紀彗も目を見開き驚く

趙兵
「なっ、何だあれは!
 秦左翼は今、
 右にいるのに!
 あれは一体ッ!」

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ナレーション
「それは中央軍にいた
 王翦の片腕
 麻鉱の軍五千であった」

次々と趙兵を薙ぎ倒す麻鉱

趙兵
「ギャア!」

ニィ…と笑みを浮かべる麻鉱

紀彗
「…!」

紀彗
(まさか…中央の位置から
 一気にここに…!!)

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その時、伝令が紀彗の所へ

伝令
「急報!」

紀彗
「!?」

趙兵
「何じゃ今ごろっ!」

伝令
「出現した騎馬隊の奥!
 更に五千の騎馬隊が
 こちらに向かって
 来ています!」

紀彗
「第二波かっ…!!」
 いかん!
 左向きに守備陣形をっ!
 急げっ!」

伝令
「急報っ!更にその奥!
 五千から一万の
 歩兵大軍勢が
 こちらに…っ!」

紀彗
「なっ、何だとォ!?」

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【随時、画像&文字追加更新】

煽り
「突如戦場に出現した
 巨大な兵の波!!

 強大な無力のうねりは
 紀彗軍を飲み込むのか!?

 次号、秦の増援に
 紀彗軍の運命は!?」

キングダム 522話 ネタバレ 523話 ネタバレ確定ネタバレ画バレ文字バレ最新あらすじネタバレ へ続く
  1. 「最強の陣」

    命運をかけ、李牧と王翦の策が激突する

    趙中央軍
    「李牧様!紀彗軍、大きく削られています!増援すべきかと。」
    「敵中央軍から二万が紀彗軍に!」
    「いや、敵中央軍がこれで三万強、一気に我ら六万で王翦を討つべきかと!」
    側近からの意見を聞きつつ思案する李牧
    李牧(王翦、これでは中央軍同士は我らが圧倒的有利。なんの策もなく左翼に増援したはずはない。)
    李牧「こちらの左翼、馬南慈たちの戦況は?」
    「ハッ、左翼もたった今敵右翼とぶつかりました。今のところ互角と見えます。」
    李牧「そうですか。左翼の紀彗軍は危ういですね。最初の五千の騎馬隊は、おそらく勝敗を決める働きをする機会を狙っています。」
    「傅抵、中央軍から二万五千率いて紀彗軍の援護に出てください。」
    「カイネ、同じく二万五千を率いて馬南慈軍へ」
    傅抵「李牧様、中央軍一万になっちゃいますよ!いいんすかっ?」
    カイネ「敵右翼はそれほどの敵なのですか?」
    李牧「紀彗軍が崩壊すれば、いくら中央軍に戦力を残しても前と横から挟み込まれてしまいます。それは避けるべきです。敵右翼にはおそらく、主力級の部隊がいるはず。互角の戦力とはいえ油断できません。」
    傅抵たち汗汗

    李牧「この戦いの勝敗を決めるのは中央軍です。その前に左右の戦場が崩壊しては勝負になりませんから。」
    「傅抵、カイネ。あなた方は、左右の戦場を拮抗させる、出来れば優位にもっていってください。」

    傅抵「そんなこと、なんちゃないっすよ。こっちが数で有利なんすから」
    李牧「いや・・・おそらく、王翦は左右の戦場に更なる援軍を送ってきます。」
    傅抵、カイネ・・・汗

    李牧「いいですか。油断しないように。そして、本陣からの例の合図を見逃さないよう」
    傅抵、カイネ「ハッ」

    傅抵とカイネが各々二万五千の兵を率いて、左翼、右翼へと突撃していく。

    側近「李牧様、敵は誘いに乗ってくるでしょうか?」
    李牧「必ずきます。王翦の狙いもおそらく同じですから。」


    秦中央軍
    「敵中央軍から、左右に各々援軍が出ました!およそ各二万から二万五千」
    「なに?では趙中央軍の残りは一万なのか?王翦将軍、一気に勝敗を・・・」

    側近の言葉を遮り王翦が言う
    「左翼へ一万、右翼へ一万八千を送れ」
    「王翦将軍、それでは我ら中央軍の利が」
    王翦「構わぬ。読み通りだ。中央軍は私の精鋭二千と飛信隊八千の一万で敵中央軍を攻める」

    「一万対一万!」
    「飛信隊隊長をここへ呼べ」

    王翦の前に立つ信、姜カイ、貂
    王翦「よいな。この陣形は最強の攻撃だ。一気に敵中央軍横陣を食い破り、勝敗を決める」

    貂(蜂矢の陣!)

    王翦が組んだ陣形は、攻撃型最強といわれる「蜂矢の陣」である。
    錐形の型より、更に突破力のある陣形ではあるが、矢印型の先端に主力を集めるため、先頭が崩れると一気に全軍が崩壊する危険がある。
    王翦は、その主力に飛信隊を抜擢したのである。

    信「李牧!ついにてめーの首を取る時がきたぜ」
    矢印型の先端に信、その後方に貂、左右に姜カイ、楚水が陣取る。
    最後尾に王翦。

    信「いくぞー!王騎将軍の矛にかけて、ぜってー李牧を討つ!」
    「うおおー」

    趙中央軍
    「李牧様、敵は約一万!前線にぶつかります!」
    李牧「最強の攻撃型ですか。面白い。私の最強の防御型とどちらが正しいのか。前線がぶつかったら、傅抵とカイネに合図を」
    「ハハッ」

    信の矛が趙中央軍の横陣に食い込む。
    「どりゃー」
    「ぐわっ」「ぎゃっ」
    趙兵が次々と討たれていく。
    圧倒的武力に趙中央軍前線が崩壊すると思われたその時!

    「王翦将軍!敵左翼、右翼に動きが!あれは!?」

    なんと、左右の戦場に増援に行った傅抵、カイネの軍のうち各々約二万がその戦場から一気に中央軍の戦場を挟み込む形で押し寄せてきたのである。

    李牧(どうですか、王翦。鶴翼の陣で挟み込まれた気分は?勝負に勝つのは私です。)

    一万の秦軍に対して、前方に一万弱の李牧横陣
    左右から二万づつの傅抵、カイネの軍が攻め込む。

    焦る信たち

    一気に形勢が逆転した。

    その時、王翦が信に向かって言う。

    王翦「古代!・・・あ、間違えた!信!波動砲だ!」

    信「沖田艦長・・・じゃなくて、王翦将軍、波動砲で撃つんですか?」

    王翦「復唱はどうした!?」

    信「あ、はい。敵本陣を波動砲で撃ちます!」
    「総員、対ショック対閃光防御!」

    貂「エネルギー充填90%・・・100%・・・120%!」

    姜カイ「古代くん・・・もとい、信!お願い!」

    信「見てろデスラーじゃなくて、李牧!」
    「波動砲!発射!」


    次回

    最終回「青く輝く星」

    地球滅亡まであと1日

    自己記録・・・ヤマトで118回40,000発
  2. 壁の人
    楊端和将軍とはどのような関係になりたいのですか?
  3. マコウの後ろを王賁とアコウも続いて動いて、対峙してる趙軍が後ろ攻めた時、王翦の隠している軍が現れる。アコウ反転して趙挟撃…読んでた李牧が王翦本陣に迫りピンチ!信も出るが兵士かなり殺られる。その時-王賁が現れ活躍!?李牧負傷で趙全滅寸前にホウケン表れる‼
  4. マッコウは口の横に小さい吹き出しあるからそこにニィって書いてあるんだろうな
  5. 漫画的に圧勝だとつまらないよ。ギリ勝ちくらいで良いんじゃないの。
  6. まぁ内容はどうあれ
    オウセン李牧は引き分け
    カンキがいつの間にか城(兵糧)とる
    出陣前に昌文君(昌平君)に援軍依頼してる
    秦の圧勝だな


  7. 桓騎兵2千が壁の命令を無視して勝手に突撃し「巣食うもの」に皆殺しにされるという展開はあり得ると思う。その場合、壁は責任を問われなくて済むし、「巣食うもの」の見せ場も作れる。多分異民族の傭兵か何かだと思うけど、兵力はどの程度なのかな。
  8. 尭雲が気になる…
  9. カンキ軍から2千を連れて行くわけだけど壁の言う事聞かなさそうな予感w
    血の気の多いヤツラで巣食う者に自ら突撃していって両方潰し合ってくれれば万々歳w
    2千という微妙な数も兵力としても捨て駒としても調度イイw
  10. 中央での飛信隊の活躍は必須だが、王翦が李牧に「王手」というところが見たい!
  11. 麻鉱の顔、何度見ても、ニィとしてるように見えないのは俺だけ?
  12. 壁の部隊に桓騎軍から2千人が参加しているのは、ここで遼陽軍の「巣食うもの」と対戦させるためではないかと思う。どちらも柄が悪そうなので、良い勝負になると期待しているが、もしかすると全滅させられるかも知れないな。
  13. うるさぁぁぁい!
    タワワ様の股を開かせることがどれだけ大変か。
    大学の新歓コンパとはわけが違うのだぞ!!
    おまいらはおとなしくテニスでもしとけ!
    もしくはそれだけの威勢があるのならうちの隊へは入れ!

  14. ランカイは本気出したバジオウにやられてなかった?そのバジオウが勝てないタンワ!
    と言う事はランカイよりタンワが上。
  15. じゃあ、メガシャキ飲むか?
  16. 壁、お前のは大した武功もあげずに良家の出と昌文君のコネだけで将軍になっといてテンをエロい目で見たりタンワを狙ってたり…本当情けないぞ!
    もっとシャキッとしろ!
  17. なぜ、黒桜さんも?ま、まさか・・・
  18. マロンは何しても結局ぐちぐち言って来るから、適当に謝って流すよ。
    それより説教テントの中に黒桜さんもいてくれへんかな。

  19. 敵味方から無視される1万の軍勢とは…

    摩論に怒られれぞ「2千を返せ!」ってね。
  20. そこに関しては、答えを教えてやろう。
    私壁が何をしようともタワワ様の目には一切入っておらず、趙軍も同様である。
    唯一カンキ軍が暴れまくるのが苦戦するぐらいで、気づけばタワワ様が全てを解決してくれているというシナリオだ。
    敵は味方にありとはこのことか?の巻。

  21. 壁は食料さえ運んでくれれば後は寝てていいよ
  22. 壁!最も弱い部分って言われているぞ!反論は?
  23. 壁の部隊が山の民と並んで戦闘に突入した場合、趙軍はこれを敵の最も弱い部分と見て攻撃を集中して来る可能性が高いから相当苦戦しそうな感じがする。

    また、遼陽から「巣食うもの」が到着するまでに趙軍9万が壊滅する展開なら、楊端和は壁の部隊を敵の援軍に対する押さえとして残し、行軍速度の速い部隊を選りすぐって朱海平原に急行すると思う。

    趙軍の方にも半数近くを楊端和軍の押さえにして残り5万が朱海平原の戦いに参加するという選択肢があったけど、鄴の救援が最優先事項だからこれは仕方がないかな。
  24. 察しがいいタワワ様のことだから、瞬殺だと思うが、逆に何言ってるかわからんっていう理由でセーフの可能性もあると私は思っている。
    私は隠れた策士か?

  25. タワワ様を本人(楊端和)にバレたら殺されるかな?
  26. キチガイに
  27. 釣られてる?誰に??
  28. わかってないな。
    表ではタンワ殿、裏ではタンワ様って言ってんだよ。
    俺にだってプライベートはあるぞ!
    しかもたまにこっそりタワワ様って呼ぶこともあるぞ。

  29. 壁!お前は「タンワ様」じゃなくて「タンワ殿」だろ。
  30. キチガイだから、みんなで無視しようって、お前釣られてるじゃん!
  31. ランカイは武力だけならタンワより上
    しかし幼少から調教されて生きてきたからご主人様がいないとダメな模様
    セイキョウ⇒タンワ
  32. タンワは謄と同レベルの武力
    カンキやオウセンより上
  33. タジフ<ランカイ<バジオウ<タンワの順かな
  34. 出所してきたのは荒らしで出禁になった奴。
    下の方で否定派おやじって連呼してる奴。
    キチガイだからみんなで無視しよう
  35. 前にフィゴ王が「タンワの腕力は桁違いに強い」って言っていたから、けっこう強いかめよ。
  36. テンは作戦の時は重要なこと全然気づかないくせに、
    そういう時は気づくんだよなぁ。。
    タンワ様はムチャクチャ強いよ!
    横で俺見てるから間違いない。

  37. タンワの強さがイマイチわからないね。
    キョウカイ並みに強いんだろうか?
  38. 「テンのおっぱい見てたの気付かれてたじゃん」
    冷静な突っ込みね♪
  39. 最終的に王翦の軍略はタンワの股を開かせる
  40. 誰が出所してきたの?
  41. テンのおっぱい見てたの気付かれてたじゃん…
  42. 俺が丁度いいだ?
    社会をなめるなよ!
    将は将なりに気を使うことばかりだぞ!
    おっぱい見てるの気づかれたらそれこそ
    斬首だからな!ワッパが!!
    俺は他の誰でもない。
    ワレヘキナリ!!

  43. あのバカ出所してきてるぞ!
  44. コメント欄にいる壁を名乗ってるニセモノも何故に壁を選んだか?
    それは壁が実に調度イイ存在だからだろう?
    試しに他のキャラで名乗ってコメントして欲しい
  45. 嘘バレ師!はよ作れ!
  46. 釣られる馬鹿が多いだけwww
  47. バカ野放し状態(^^;)
  48. あの馬鹿が釈放されたんか!?
  49. 秦右が速攻で死ぬのでは?
    挟み撃ちどころか囲まれてる
  50. 趙右─趙中─趙左
    秦左─秦中─秦右

    から

    秦中─趙中─趙左
    秦左─趙中─秦右

    とさせるのか
    秦軍からしたら盤上は挟み撃ち
    趙軍からしたら秦右に趙中央軍動かせば残りの秦軍へおろそかになる

    飛信隊は中央軍足止めからの秦右軍合流かな
    王翦の考えが李牧からすると読みずらいし飛信隊の実績考えると長期戦を考慮しなければならなくなるから戦略としてはやばいよね
  51. 壁さん、謙虚なところも良いっス!
  52. いや、それは言い過ぎだろ。
    全て文くん師匠のお陰です。
    それにおとりおとりと、連発しないでくれないか。
    おでこの古傷に響くから。

  53. 1割は凄いね。壁は大事だー
  54. 否定派おやじ

    おじや否定

    おじやwww食べたいwww
  55. おっ自演連投。
  56. イイ囮になるくらいの存在


    モチロン褒めてるよw
    壁は頭も良い方で武もソコソコある
    忠実に働く様はサラリーマンの見本
    皆から慕われてる(イジられる)
    直接任命すれば舞い上がって頑張ってくれる
    外国人(タンワ)に一目惚れ中

    ホント良いキャラだぜ
    壁退場させたらキングダムの部数落ちるだろ
    キングダム人気の1割は壁が支えてる
  57. その通り!
  58. 出禁が解けたかはわからない
    はい、論破
  59. そんな奴がいるのか?
    俺が面倒見てやろうか?

  60. 否定派おやじ連呼で反応している。間違いなく本人いるね。顔真っ赤にしているのか?w
  61. うっとおしい奴の出禁が解けたようだな
    よほど嬉しいらしく自演連射しまくっとるw
  62. 最初の矢印の奴怪しいな。
  63. 否定派おやじ復活!!ぜひ、早稲田くんと対決して、どちらが馬鹿かを見せてくれ!
  64. みんな,・・・レースに長文君がwwww
  65. こりゃ〜否定派おやじが要るな!
  66. ↓この人、否定派おやじ?
  67. ↓顔真っ赤(笑)
  68. しかも早口だなこりゃ。顔真っ赤っかで早口。必死過ぎww。怒涛の連投来るか?
  69. 否定派おやじ!!

    お前は相変わらずキレジだな(笑)
    あううん?
  70. 御愁傷様 チーン!
  71. やっぱり、悔しいんだね。 笑
  72. 顔真っ赤にしているのか?落ち着け!
  73. うわ〜
    思い出して顔真っ赤にしながら連投してるんだろうね。
    なんかかわいそう
    頑張ってコメントして下さい。
  74. 否定派おやじの名前を出した途端「キレジ本人だ」とか言っているヤツ、証拠もないのに馬鹿だね。
    学生証無いのに早稲田大学だと言っている早稲田くんと一緒! 笑笑
  75. 自分が削除されたのに他人のせいにしてる…

    やっぱりこの人おかしいね。

    出禁解けて良かったね!
  76. 否定派おやじもザコ扱いかぁ〜、ニートでザコだと生きてる価値無いなwww
  77. キレジの名前出た途端否定派おやじ連呼してる奴いるけど本人だね笑
    まだ根に持ってるやん!
    よっぽど悔しかったんですね〜
  78. 削除してみろよ→削除される

    アホすぎるだろ
    なんだこのザコって思って見てた笑
  79. 予想外して、大恥かいて、削除されるとは…

    否定派おやじ、御愁傷様。
  80. 削除されたの否定派おやじだったのかぁ〜
  81. ↓同一人物だったりして 笑笑
  82. 最下位はどう考えても削除された間抜けだろ

    あれはウケた笑
  83. 早稲田くんvs否定派おやじも馬鹿対決でオモシロイかもwww
  84. 否定派おやじ、居たなそんなヤツも・・・

    馬鹿なのに、忘れられてやんの 笑笑
  85. 兵糧攻め外した「否定派おやじ」が最下位で1番馬鹿だなwww
  86. 早稲田君 VS 尾平 VS キレジダム

    誰が勝つかな?
  87. 早稲田君は馬鹿だから口喧嘩に勝てないよ。だから多分もう出てこないんじゃないかなぁ。今頃顔真っ赤っかだよきっと。
  88. 早稲田くーん
    次スレでもまた面白コメでレス伸ばしてくれよー
    今度は口喧嘩に負けるな!少しだけ応援すっからさ
  89. 壁ちゃん、食料欲しかったらヤらせろってタンワに言ってみて!
  90. 壁は楊端和に会うために、たとえ1人になっても行くよ。

    でも、将軍としてはダメだけどね。
  91. 壁の援軍、1万の兵で5万人×10日分の兵糧を運んで来るんだったかな。趙軍から見ると格好の獲物なので、まずは無事に到着出来るかに注目している。
  92. そして、今は壁!
  93. あと、その前に尾平もコメ数に貢献!
  94. 今回は早稲田君の出現でコメ数のびたね。

    キレジほどではないが
  95. 違う!誤解だって、みんな壁を心配しているんだよ。
  96. 朝起きてみれば。。

    誰が残飯処理班や!

  97. 皆んな凄いね。
  98. 砂鬼やゼノウは上が気に入らなければ逃げて盗賊に戻ればいいだけなんだから、恐怖で支配するとか無理なんではないの
  99. いい囮になるくらいの存在笑

    褒めてんの?けなしてるの?
  100. 壁はイイ囮になるくらいの存在だからタンワ軍の援軍に向かわせたのは正解だよ。オウセンは壁がタンワにホの字なのを察してるから粋な計らいをしたと思っていいよ。
  101. 楊端和と山の民TUEEEEEだから壁の率いる兵一万は無傷でアツヨ攻略に向かいそう
  102. 壁は、山陽の戦いで王翦に囮として使われた過去があるからね。またしても…なんてあるかも?
  103. 王翦は、策士だからね。セリフや行動を素直に取れない時がある。
    王翦の、この発言・指示には何か別の意味があるのでは?みたいなね。
  104. >まさか王翦はタンワの圧勝を見越して遼陽軍残党の足止めで壁を送った…

    普通に兵力差があって厳しいタンワの援軍に壁を送りました。ちゃんと描写もある部分なので読み返しましょう。
    妄想が度を越してちゃんと描写のある部分まで内容が変わってきてますよ。
  105. 桓騎以外にもゼノウ一家と砂鬼一家を使える将軍は秦軍には沢山いるじゃん
    蒙武、トウ、楊端和、王翦はゼノウや砂鬼一家を皆殺しにするだけの実力あるからゼノウ、砂鬼を恐怖で支配して酷使出来る
  106. 李牧の立場って楽毅が中山国に仕えていた頃に少し似てる
    暗愚な中山王と聡明な中山国太子の間で苦労してるのと暗愚な現趙王と聡明な趙国太子の間で苦労する李牧が被る
    楽毅は李牧と違う所は謀叛の疑いで誅殺される前に趙に亡命したのが李牧と違う所か
  107. まさか王翦は、楊端和軍は遼陽軍をサッサと撃沈することを見込んで、その後の遼陽軍残党の足止めの為に壁を送ったのか?
    遼陽軍約10万は、山の民で全滅寸前までやられてしまうから、残存兵は少ない。
    だったら、足止めは壁だけて十分だろうと判断していたりして…
  108. 壁にとっての最悪のシナリオは…

    壁が兵1万と共に到着寸前、すでに遼陽軍の敗北で決着がついている。

    楊端和は、壁に遼陽残党の足止めを任せて朱海平原の王翦援護に向かう。

    壁は、見せ場無く取り残される…
  109. 出たぁぁぁぁー!壁不要論!

    いや!壁の見せ場はある!多分…
  110. >山の民1人が趙兵2人殺せばほぼ無傷で圧勝て・・

    現在戦ってるのは、楊端和軍5万と趙軍9万だから2倍もいない。序盤の戦いの描写を見る限り山の民の戦闘力は圧倒的で、このままだと総指揮官の舜水樹が到着する頃には趙軍は激減している可能性が有る。

    楊端和軍には間もなく壁の1万が加わるから、たとえ舜水樹が遼陽から「巣食うもの」を呼び寄せるにしても、その連中が到着するまでに趙軍が持ち堪えられるか否か疑問である。

    両軍の動員可能兵力が2対1でも戦闘が進むにつれてこの比率は急速に縮まるだろうから、最終的に山の民がほぼ無傷で圧勝という可能性もないわけではない。壁の援軍の方はどうか分からないが。
  111. よーっす!
  112. だよねぇ〜
  113. 幾ら何でも壁じゃ、ゼノウ&サキは扱えんよ。
  114. いや待て!壁の援軍1万の内、2千は桓騎軍から借りた兵力だぞ!

    その2千の中に「ゼノウ」と「砂鬼一家」が入っていたら、山の民と組んだら相当な破壊力だぞ!

    ただ、桓騎以外が扱えるかが問題…
  115. へ、壁の扱いが、粗末になっているー
  116. そうなると壁いらないね。

    もう帰っていいぞ、壁!
  117. チョッと無理有りでしたかな…
  118. 戦は兵力より勝機て

    ごめん、意味がわからん
  119. さすがに山の民が負けるとは思ってないけど山の民1人が趙兵2人殺せばほぼ無傷で圧勝て…
    一応ツッコミ入れときます。
    なんでやねん!
  120. シンイチって誰?
  121. 確かに、オフ王は「自分を病がち」と言っていたので病死が自然だけど…
    家臣とかに毒殺されたとかの描写もあったら面白いかもね。
    特に郭開あたりが絡んでいると、今後の展開の布石にもなる。

  122. 戦は兵力よりも勝機だよシンイチ
  123. でも、漫画だからねー数の優劣なんてなんとでもなる。

    それに、山の民の戦闘力はハンパじゃない!

    楊端和軍5万対遼陽軍10万なら、山の民1人が趙兵2人を倒せば済む!

    あっスマン!壁の援軍1万入れていませんでした。
  124. まぁマンガ的に三軍共ギリギリで勝って盛り上がる感じでしょう。
    1番兵数と人材を持って行った王翦が他から助けをもらったら情けないし、王翦スゲーとはならないよね。
  125. ヨウタンワ圧勝は俺もないと思う。
    元々5万対9万プラス巣食う者だから壁の援軍来ても倍の兵力差。
    ヨウタンワの残存兵が5万以上だったらとコメントあったが列尾攻めで多少の被害があったはずだからほぼ無傷で10万以上の敵を撃破なんて無理でしょ。
  126. 壁さん、すでにフラれていたか…
  127. そ、そうなのか?
    私はてっきりタンワ様は私のことを庇っているのかと。
    いや、絶対そうだ!!
    ウォー!!続けぇー!

  128. 楊端和軍も圧勝は無いでしょう
    その為に巣食う主力部隊を出すんだから・・・
    最初は圧勝だろうが、巣食う連中が出てきて劣勢になり最後に勝つ じゃない
    巣食う主力部隊が見せ場を作らないと・・・ね
  129. 517話を読んでみな!

    趙王(オフ王)の本音が描かれているよ。
  130. 壁さん、まだ楊端和の援軍に到着して無いっすよね。
    到着する前に楊端和、突撃しちゃっているのだから。
    必要無いですよ。って楊端和に認識されているのでは?
  131. ここでは、オフ王で通っています。
  132. >不利だからと言って邯鄲に撤退すれば・・李牧は取り巻きもろとも処罰(処刑)されてしまう。

    楊端和軍の残存兵力が五万以上なら、そのまま戦闘を継続するのは趙軍にとって自殺行為だと思う。李牧ならたとえ自分の身がどうなろうと一人でも多くの将兵の命を救うために撤退を決断するだろう。邯鄲には首都防衛軍10万がいるから、楊端和軍到着前に撤退を開始すれば、かなりの兵力は残せるはずである。

    李牧はこの戦争での失敗にも拘らず処刑されないのだから、趙王の死は間近に迫っていると思うが、果たして単純な自然死なのだろうか?とか、太子・嘉が次の王に即位出来ないのは何故か?など、興味をそそられる点は多い。

    それから、この時の趙王は悼襄王(とうじょうおう)のはずだが、ここではオフ王と呼ばれてるのか?
  133. タンワさん今近くにいると結構怖いんすよ。
    たまに大きい声で訳わからんこと言うし。。
    一応隣の仮面かぶってる人に合わせて「ウォーッ」とは言うてるけどね。
    最近打ち合わせの時はほぼおっぱいしか見てません。

  134. その前に壁さん!黒桜さんとギョウを守るって…
    アンさん、楊端和さんに知られたらフラれまっせ!
    しかも、黒桜さんはお頭(桓騎)にゾッこんだらアンさんに脈は有りませんゼ!

    ここは、楊端和さん一筋の方が良いですよ!
  135. えぇぇぇぇぇ!この期におよんで、早稲田くんに頼るかぁー?
  136. あ、業の兵糧が先に底をついてしまうんじゃないか?
    そもそも兵糧戦やし。
    ほいで、カンキが業を攻略。
    今まであんだけ業は崩れないって言ってたから、リボクは一旦引きましょうってなる。
    みんなわっしょい!!

    うぅーん。わからんなぁ。
    こんな時に早稲田さんがいてくれたらなぁ。
    見解を聞かせてほしい。。

  137. 李牧が邯鄲に戻るのは愚弟の命令ではなく、本来王位に就くはずだった太子・嘉の安否を気にしてだと思う。

    やっぱり新しい趙王(愚弟)にとって、太子・嘉は邪魔者でしかない。当然、殺そうとするよね。

    しかし、李牧にとっては「期待の星」であり、太子・嘉が王位に就く事で趙の未来に希望が持てるわけだから、何がなんでも守りに行く。
    新しい王(愚弟)だって、いつ死ぬかわからないので太子・嘉が王位に就く可能性は生きていればゼロではない。
    おそらく李牧にとって、ギョウが秦に取られても取り返すか、または最悪ギョウが無いままでも何とかなると考えられるが、太子・嘉が死んでしまえば、趙の未来は本当に無い!

    また、李牧が太子・嘉寄りと言う事が、後の謀反による処刑の布石にもなる。
  138. 今戦場は大きく2つで
    タンワ様がスイジュとコウソンの首をリボクに出せば明らかに、リボク側だけで業を解放しなければならないと、そこに意識集中。
    もちろんタンワ様も来て乱戦。
    一方その頃、細かく攻めて来るところはカンキ軍が撃破済み。最悪俺と黒桜さんとで業周りはまもっとくし!
    あとは元野盗のカンキがカンタンまでこっそり行って、王をズドン!
    カンキカンタンで暴れるのはチョウ簡単の巻。

  139. 愚弟の命令で戦さを捨てて戻るような李牧ではないと思う。
    仮にそういう命令が出ても戻らなかったから後々に影響するという筋立ても成り立つのでは?
  140. なぜ、桓騎?
  141. カンタンに戻る理由。。
    カンキは考えられないか?
    タンワ様がスイジュ撃破、オウセンと合流。
    ゴチャゴチャの中実はみたいな。

  142. 確かに、楊端和が遼陽軍を叩き朱海平原に援軍としてくれば、趙軍(閼与軍)はかなり不利になる。
    しかし、不利だからと言って邯鄲に撤退すれば、ギョウ解放も失敗となって趙王(オフ王)によって李牧は取り巻きもろとも処罰(処刑)されてしまう。

    この戦いは秦軍勝利は決まっているので、あとは李牧が邯鄲に戻る理由が必要になる。
    しかも、邯鄲に戻っても処罰されない状態になっていないといけない。
    それが「オフ王が崩御して、跡取りが愚弟」となれば、李牧は戦の勝敗関係なく邯鄲に戻れる。

    オフ王が崩御するのも、この年なのでタイミング的にも良いと思う。
  143. カンキとオウセンとシンとモウブ
    一騎打ちしたときの順位はどうなりますか?

  144. 王翦は隠してる部隊がある(20万と数が合わない)って言い当てていた人がいたね。本陣からの増援じゃないと思うよ。
  145. トーン タンタン。

    トーン タンタン。

  146. 最近はネオ自演君が現れて、いっぱい人がコメントしてるように見えて草生えるwww

    実際コメントしてる人は多くて6〜7人くらい?
  147. そう考えると、初陣からキョウカイという優秀な副官兼嫁を引き当てちまった信って豪運だな
    そこは天下最強の大将軍っぽい、レンパの言ってた百の運はありそう
  148. 騰みたいな副官→キョウカイ
  149. 軍長の録嗚未クラスで十分だろ?
    録嗚未級の武力に知もあれば中堅将軍以上の実力は確定だろ?



    謄みたいな副官は稀の稀
  150. >舜水樹は、遼陽軍を指揮るけど楊端和に敗北する。

    その場合、勝った楊端和軍は朱海平原に向けて進軍し王翦軍に合流すると考えられる。山の民は一気呵成の攻めが得意そうなので、向こうの戦場の勝敗が先に決まる可能性は高い。仮にそうなった場合、朱海平原での趙軍の勝算はゼロになるから、李牧は舜水樹から敗報が届くと同時に邯鄲に向けて撤退を開始すると思われる。
  151. マコウがバテイを瞬殺すると思う。


  152. 王翦は総大将だが大将軍ではない
    アコウ・マコウは、大将軍 王騎の副官 謄より 軍長 録鳴未クラスでは?
  153. 今回は秦側は将軍の損失は無しで趙軍側が5〜6人失って秦国大勝利で終わるのさ!
  154. オウセンの両剣であるアコウマコウは副官副長なわけだよね?中堅将軍よりも武も知も有りそうだね。見た目だけだと武力93のオウセンよりは武力低そうだから89〜91くらいじゃないかね?そう考えちゃうとバテイは武力91〜92くらいありそうだから接戦にはなりそうだね。実際はその時のコンディションや状況や相性で生死が分かれるだろうから武力は参考の一つに過ぎないけどね。ただ妄想するのに役立つから武力設定作ってくれたのには感謝だね。
  155. けいおー、けいおー、陸の、王者、けいおー
  156. その予想が悪いというわけではないが・・

    作品上は趙王がすぐに死ぬような雰囲気はなく、むしろギョウに餓死者がでる危機を描いている。
    どの時点で(子供が死ぬ出すとか)ギョウが降伏するかわからないが、李牧が最終的に引く理由もそこにあるように思う。
  157. >ギョウの・・仮に落としてみて仕掛けがあったらとしてもただ改修するだけでしょ。

    鄴は敵の首都のすぐ近くにあるのだから、大規模な改修は難しいと思うよ。大した努力もなしに落とせる様な城だったら占領してもすぐ奪い返される可能性が有る。また逆に事前の情報を上回るほど強化されているなら今回の作戦目的そのものを変更しなければならない。だから自分の目で確認する必要があったのだろう。

    今回、秦軍が列尾を放棄せざるを得なかった理由があの様な意表を突く内容だったから、それとの関連で王翦の行動の動機を推測したのだが、その後の経過を見ると、鄴は兵糧攻め以外では落とせない城だと判断したようだね。
  158. リボク「黒洋での汚名をそそぐべく、死ぬ気で戦ってもらいますよ、キスイ将軍、ん?どうだ?」
  159. 舜水樹は、遼陽軍を指揮るけど楊端和に敗北する。このタイミングで公孫龍は退場かな?

    しかし、舜水樹は何とか生き残り閼与軍の李牧と合流する。
    その後、邯鄲から「趙王(オフ王)崩御」の知らせが入り、しかも跡取りが太子・嘉ではなく愚弟が王位に就くと聞いて、戦の途中ではあるが李牧は邯鄲に戻る事になる。カイネ・フテイも一緒に戻る。

    舜水樹は、遼陽での敗北のリベンジをするために李牧に代わり閼与軍の総大将になるが、ここでも王翦に敗北する。舜水樹は、信に討ち取れ退場する。

    代理ではあるが、一応総大将を討った信は、この武功で将軍に昇進する。
    王賁・蒙恬は、すでに敵側将軍の首を討ち取っているので、こちらも将軍に昇進する。

    これで閼与の戦は秦軍勝利かな?
  160. リボクも、キスイ軍を餌として使っているんじゃないか?

    黒洋での戦犯だから失っても構わない、
    でも離眼兵を率いたときの強さは捨てられない、

    それなら上質な撒き餌として有効利用してやろう、ってな感じで
  161. 副官キラースキルを持ってる李牧だから副官とか趙の将軍かなり殺られそう
  162. 残念ながら、今回は紀彗に限らず趙将のほとんどが信・王賁・蒙恬が将軍に昇進する為の餌だね。この3人が趙将を1〜2人くらいは倒すのでは?
    ただ、馬呈は退場確実だろうけど、紀彗はもしかしたら生き残るかもね。
    あと他に趙軍で生き残るのは、李牧・カイネ・フテイくらいじゃない?
  163. やられキャラの顔してるって人もいるけど、王センの片腕とされてるのならアコウ、マコウは相当強いはずで、今後も息長くかなりの活躍をすると思います。


    簡単にやられるどころかバテイごときなら瞬殺する可能性すらありますよ。

  164. キスイ様はそこいらの将軍とはわけが違う。そのカリスマ性で勝ってほしい。一度活躍すると終わりという展開はいやです
    よっちゃん
  165. 下で王翦は列尾のような仕掛けがギョウにあるかを確認しに行ったと言ってる奴いるけど、王翦はただ単に短期間で落とせるかどうか確認しに行っただけだろ?
    ギョウの列尾と違い今回の作戦のゴールなのだから、仮に落としてみて仕掛けがあったとしてもただ改修するだけでしょ。
  166. 誰か11時半〜2時位までに
    信「ちわ〜ッス!ラーメン河了貂で〜す!」
    って書いてお昼に食った物書いて
    お昼夕飯になに食べるか参考にするから......
  167. 壁ネタ書いてる人へ







    厨2病ネタもお願い(゜∇^d)!!
  168. 陸仙が格好良く見えるのは自分だけだろうか
  169. ブハハ !!!!そこにいたかのか
    河了貂
  170. ここでまさかの
    ・・・・・・
    これは ・・・・・・
    ‴‴¨包雷¨だ
  171. 陸仙に期待!
  172. 先見の目ってのも将の力だぞ。

  173. 陸仙は謙虚な物言いするが、あの兜。性格がつかめないなw
  174. モウゴウは極めて凡庸な将軍です。モウゴウの今までの手柄はほとんど副将のおかげです。

    キスイは離眼の悲劇がなければ大将軍になってました。五倍の敵に自ら切り込み大将首あげられるような武将です。

    側近抜きで考えたらモウゴウよりキスイが上です。
  175. SSS
    SS

    AAA+−
    AA+−
    A+−
    B+−
    C+−
    D+−
  176. なんで蒙ゴウが少将クラスB−なの?

    例えオウセンやカンキ抜きでも中華に名が知れてる武将が少将クラスは過少評価すぎる(^_^;)

    蒙ゴウはオウセンカンキいれば大将クラスA+で二人がいないなら大将クラスC−

  177. 壁さん、アンさんは楊端和のとこに行っているのでは?



  178. 王騎が李牧に負けた時に謄を隠してた見たいに、蒙恬も化け物隠し持ってたのか見たいな。


    同感です。
    バケモノのような副官、あるいは、何か新しい武力(槍のコメントがそうだけど)を期待します。

    多分、何かトレーニングしていて、パワーアップしているようなスマートな記述が来週(もう今週末か)に期待しています。

    さらなる、モウテンの無双期待(今まであまり隠していて開示していないから)。
  179. コウヨクの攻撃は受け流してただけで戦闘スタイルじゃないか?
  180. 李牧を嵌めるには本当に負ける作戦しかないのか
  181. 敵が引く時に、ここで俺が敵将うち取らねば。
    ルォォォ!ってやつね。

  182. 王翦は李牧を本陣まで引き込むと見た
    本当に負けそうになるまで。ギリギリの所で趙から謀反の疑いかけられ引き下がる所…王翦反撃に信が活躍するでしょう!
  183. 蒙恬が馬呈に勝てるわけない。楚戦時に項翼の攻撃避けるのやっとで力は無い(笑)王賁に引け取らないって爺が言うた言葉が馬呈斬って証明。王騎が李牧に負けた時に謄を隠してた見たいに、蒙恬も化け物隠し持ってたのか見たいな。
  184. ホウケンは攻めには登場するが守りには登場しない。今回不参加
  185. そもそも相手が5000しかいないのに伏兵とか援軍の可能性考えないアホな指揮官いるか?
    目の前しか見てないとかアホかと
  186. 陸戦が馬蹄に勝てるわけないだろ
    ここは盲点がやらないと
  187. 壁は信、蒙恬、王賁より将としての成長や伸びは無いけど将として無能とは言えないから信の副官の一人になりそう
  188. モウゴウは長年積み重ねてきた経験と年の功があるから変な小細工に掛からないと思うから防御戦でなら紀彗・劉冬・馬呈の三人組より上手くこなしそう
    山陽戦で廉頗はモウゴウの造った砦を褒めてたし
  189. 壁ちゃん、もっと一族の財を集めて早く大将軍になるんだ!
    そして6大将軍の一角を必ず金で掴むんだ!
    昌文君のコネも利用しろよ。世の中金とコネだぞ!
  190. じゃあモウゴウはカンキとオウセンいなければ小将クラスのBくらいかな?
  191. キスイはリュウトウバテイが揃ってる時は中将クラスのA−

    今はリュウトウが死んだから中将クラスC−

    大将狙える位置にはいないな

    大将軍級とか苦笑モンだろコレwww

    城主www少しくらいガンバレwww
  192. 宜しいでしょうか?と言われましても(^_^;)

    個人的に楽華隊を掘り下げて欲しいので陸仙が活躍する展開希望してまう
    それにバテイの巨躯で巨斧だと蒙恬お得意の受け流しが出来なさそうだからね
    ここで見せなきゃ陸仙の見せ場はもう来ないのではと思えてしまうよ
  193. キスイいいとこなし
  194. つまり陸仙VSバテイは陸仙の勝ちということでよろしいでしょうか?


  195. ↓お前はいつも落ち度ばかりだな。
  196. 私の落ち度です。また聞けるかな。
  197. ジイさん死にそうな予感だけど楽華隊は幹部がジイさんと陸仙だけしか出てきてないからジイさんが死んだら困るヨナ

    陸仙は若武者3人衆より少し年上な感じで幹部の割に自己主張が弱めで露出も少ないけど蒙恬の策を無難にやり遂げる仕事ができる実力と今回ジイさんに王賁にも劣らないと態々台詞に出してキタということは、、、陸仙アゲする展開が来ることを期待してしまうw

    陸仙は激闘の末バテイを討ち取る展開になったらイイナ〜

    蒙恬はキスイ狙いに変更してほしいね
    マコウはこの後オウセン中央軍に帰還せずキスイ軍が通ってきた道から趙中央軍の横っ腹か回り込んで背を討とうと目論むが途中でフテイカイネ隊と激突し苦戦を強いられる
  198. 『仮想』
    オウセンが飛信隊の弓兵二人の存在を知る

    オウセンは中央軍から飛信隊だけ残し大量の援軍を送る

    趙の中央軍が攻めてくる

    信とキョウカイを筆頭に乱戦へ

    乱戦の中、弓兵二人が将軍を撃ち取る

    趙の中央軍大混乱

    中央軍から援軍を送った軍が援軍したかの用に見せかけて中央軍に戻る


    趙の中央軍壊滅

    リボク「私の落ち度です」

    終わり
  199. 壁、お前は将軍になってからも武功はあり何故8千なのか本当にわからない。作者都合としか思えんよな。何故俺は呼ばれてないんだ!!!!
  200. 今、麻鉱隊(約2万)を紀彗(3万)にぶつけて蒙恬(楽華隊5千)と組んで2万5千なら、秦軍左翼は数的には互角になる。

    しかし、肝心の中央軍が手薄になる。最初の布陣では王翦・麻鉱・信(飛信隊)で5万8千だったので麻鉱(約2万)が抜けた今、中央軍は王翦と飛信隊で3万8千になっている。
    李牧の中央軍は6万だから、もし中央軍同士のガチ対決になったら秦軍は不利である。当然、王翦は中央軍同士のガチ対決は避ける。

    重要なのは秦軍左翼の楽華隊+麻鉱隊が紀彗軍をサッサと撃沈出来るかである。
    そして、そのまま李牧中央軍の右側(秦軍からは左)を攻め込めるかがポイントになるのではないかな。

    更に、飛信隊を切り札として楽華隊+麻鉱隊とは別行動で左翼から進軍させて、李牧本人を討つのが王翦の狙いなのでは?

    ただ残念ながら、今回の戦では李牧本人は討ち取れないんだよねぇ〜、信は李牧を討てない…

    でも、結果的には秦軍が勝つんだよねぇ〜

    なぜでしょう?
  201. もちろん有能な李牧様はこの展開を読んでるんだよな?
    李牧が後手に回って、ここで普通に紀彗軍が大ダメージ受けちまうような展開は無いよな?
    大ダメージ受けるとしても、それは「紀彗軍を捨て石にした李牧の絶妙の策」みたいな感じなんだよな?
  202. このサイトに、学歴とか、つまんねーもん持ち込むんじゃねーよ、バカが!!
    人間の価値はなぁ、年収だよ。
  203. じゃあ援軍は全てマコウ軍て事で!
  204. たしかに。よく考えるといつもの飛隊の現れ方とは違うし、あんだけ大きいリュウセンが先頭に見えないぞ。

  205. 秦軍の布陣では右翼の亜光・王賁で2万5千である。
    その内、王賁(玉鳳隊)が5千だから亜光配下は2万となる。
    亜光は王翦軍第1大隊、麻鉱は第2大隊だから配下の数も同じくらいと推測出来る。
    騎兵の先陣で5千、第2波で5千、その後ろの歩兵が5千〜1万だから、ほぼ2万は全て麻鉱の配下だと思われる。
    飛信隊は、まだまだ温存されているよ。もしかしたら、密かに動いているかも…
  206. 俺も今回の援軍に飛信隊は入ってないと思う。明らかに後続もマコウ軍て感じ。
    みんなもそう思うだろ〜〜〜〜?
  207. 馬テイVS陸仙


    結局どっちが強いの?
  208. 歩兵の大軍団とあるので、マコウ隊の歩兵なのでは?騎馬と歩兵が別の隊とは考えにくく、また飛信隊は騎馬と歩兵で8千で微妙に数があわない。



  209. おぉぉぉぉー壁さん!アンさんは将軍の鏡や!長生きして下さい。
  210. キスイは気づいてないにしても、リボクは気づいていてほしい。

  211. ありません。私は自分の身分をわきまえております。八千の命を預かるだけでも十分に有難きことです。
    シン国の為に命を燃やしてみせます。

  212. 趙軍右翼は楽華隊に翻弄されて相当な時間を浪費してるから、騎馬五千×二隊とその後ろの歩兵部隊が中央から左に移動するだけの余裕は十分あったと思う。敵が気付くのが少々遅すぎる感はあるが。

    この後、秦軍は麻鉱の騎馬隊が其々趙軍の左右に展開し、その後ろから来る歩兵部隊(おそらく飛信隊)と連携して紀彗軍をコの字型に締め付ける作戦を取るものと予想する。更に馬呈を討った後の楽華隊が敵の後背に回ると、趙軍は四方から完全に包囲される形となるが、全滅する前に李牧の援軍が到着すると思う。

    ただ紀彗は部下を窮地に置いたまま逃げるような人物ではないから、出来る限り踏み留まって自軍の退却を援護し、最後は慶舎と同じ様な形で死を迎えると思う。
  213. 壁さんへ質問!

    壁さんは、今回の遠征では自前の手勢は8千でしたよね。(楊端和援軍の際に判明)

    飛信隊は信が5千将、羌カイが3千将で合計8千隊です。

    将軍なのに、兵数少ないなぁ〜って感じた事有りませか?
  214. マコウの陣側の趙はフテイとカイネですね。李牧の一手が楽しみです。
  215. ッス。に愛を感じます。ありがとう。
    あと、何気に同じ斧の徐晃のボケが好き。

    邪魔してすまん。本題どぉぞ。

  216. 壁が全く登場しないから壁のファン?が必死に壁を登場させてコメントしてて泣けるッス
  217. いや、タジフが怖すぎて遠くまできたから今は大丈夫!

  218. 壁ちゃん、こんな所で遊んでないで早くタンワを助けてあげて
  219. それで陸さんに「蛙の子は蛙やん」って言われてその場が和むに50点!

  220. バテイを見て目を見開く蒙恬、見据える陸仙、驚愕する爺とあるが陸仙だけは冷静なんだな。
    もしかして陸仙めっちゃ強いのかも…
  221. 大穴で
    じぃがバテイに斬られて、モウテンが一瞬怒ってモウブの顔になる。に3万点!

  222. キスイもかませか
  223. じいさん馬呈に斬られて、モウテン馬呈にヤられそうになった所…馬呈が陸仙に殺られる‼
  224. 早稲田くんが二役で煽ってるなw
    もうコメントするなよオマエラ
  225. 早稲田君急に高学歴が湧いたとか言ってるけどこんな所で自分から高学歴アピールするのお前くらいだよ笑
  226. も〜点五千人将へ
    高校時代の三木武吉(早稲田卒)みたいにうどん食い逃げしよう(* ̄∇ ̄)ノ
  227. 「大きく成長したモウキ」を思い出したw
    陸仙の武の証明はみたい
  228. ま、まじか!
    バテイ討たせる布石だったのか
  229. >陸仙がバテイを討ち取る

    大穴予想とあるが、現時点では本命に近いと思う。馬呈を囲んでいるのは楽華隊だけだから、その中で最も武勇に優れた人物が相手をするはず。前回「王賁にも劣らぬ槍の名手」として紹介された陸仙なら馬呈を倒せるだろう。
  230. >ギョウの強固さの方が事前に分かっていないとおかしいと思う

    鄴については、王翦自身が城の面積と城壁の高さ、鐘楼の配置等が事前情報と一致しているのを見て、列尾の様な変な仕掛けは無いという事を確信した、と解釈出来る。何れにせよ最初の案が潰えた後、即座に別の作戦に切り替えるというのは、事前の諜報活動なしには不可能だと思う。

    列尾についても直前に人を送り込んで入念に探らせればペラペラの張子の虎だと分かったはずだが、秦軍首脳には「重要拠点の城だから堅固に造られているはず」という先入観があったのかも知れない。この点は単なる事後的な解釈で確証は無いけどね。
  231. ラーメン河了貂。。((´∀`))ケラケラ
  232. 馬呈と同じ戦斧を得物にしてる徐晃ならねー
    ( ´△`)
  233. 確かに蒙恬じいさんが馬テイを打ち取っちゃう可能性はあるね。

  234. そこは突っ込むところではない。

  235. バテイは本当にアホだな。
    将の指示を無視して死地に飛び込むなんて終わってる。
    無残に散るがよい。
  236. 突如秦軍左翼に現れた飛信隊!
    蒙恬「飛信隊!?援軍だ!(援軍到着に士気あがる楽華隊)」
    信「へ〜い!まいど〜!ラーメン河了貂で〜す!ラーメン、餃子、炒飯、ニラレバのガッツリ定食お待ち〜!980ルピーで〜す」
    も〜点「・・・・はい(しっかり支払う律儀なも〜点と驚愕する楽華隊と紀彗・馬呈・趙軍)」
    信「また宜しく〜!(おかもちを持って立ち去る飛信隊)」
    王翦軍「・・・・・・・・」
    王翦「アレは私の考案した兵糧補給だ」
  237. 何も無い平原で伏兵ってどういう理論なのだろうか…
    チョウの人間はみんな視力低いのか?

    とかいうのには突っ込んじゃいけない漫画だったな
  238. 突然兵が現われるという描写に不自然さを感じたが、前々話の地形図を見ると、秦左翼側は、細かく林のようなのがあって、趙右翼側から見ると見通しが悪い。伏兵を置きやすいのがわかるし、秦中央軍が左に援軍を行っても趙右翼側からはバレにくいんだろう。
  239. 逆じゃね?
    ギョウの強固さの方が事前に分かっていないとおかしいと思う
    列尾は王翦といえども城内に入ってみないと仕掛けを看破することが出来なかったけど、
    ギョウは遠目から外観を見渡しただけで完璧な城だと瞬時に判断出来たじゃん
    何よりも最大の戦略目標なんだから普通なら徹底的な情報収集を行っているはず
  240. 超大穴












    じぃが馬呈を討ち取r(震える声)
  241. 嘘バレ師さんへ
    厨2バレ宜しく(* ̄∇ ̄)ノ
  242. 大穴予想








    陸仙がバテイを討ち取る
  243. ここにはまだ小学生がいるようだな〜
  244. >不明とするのはいただけない

    失礼。直前のコメントに反論したつもりはなく、昨日のスレを読んで感じたことの投稿です。なんらかの準備の中には情報を集めていることも含まれると・・。
    流動・ホウケン共に知っている飛信隊の経験値は買われているとは思いますが、なにかしらの知恵や策を授けてくれそうな王翦に期待しています。
  245. 早稲田君は恥をかいたのを隠そうと、冷静を装ってコメントしちゃったけど、結局、元々頭悪いから逆に必死感丸出し。顔真っ赤っかにして早口で反論してそう。
  246. 早稲田ってバカが多いと思ってたが本当バカだな〜
  247. 嘘バレ師さん!次回作も期待っス!
  248. >ギョウやレツビの城壁の規模や改修内容についても直接見る前から把握してそうなもんじゃね?

    正直言うと、列尾の防衛能力に関しては「どうして事前に分からなかったのか?」という疑問はあるが、そこは李牧の計略が勝っていたという事だろう。鄴の方は列尾の二の舞を避けるため、自分の目で確かめる必要があったと考えれば良いと思う。
  249. 馬陽の李牧軍4万は全て騎兵
  250. いつの間にか学歴の話でコメ伸びてて笑った。
    次回の嘘バレは、んーんー、いつまでに投稿しようかな?悩む

    今週は少し時間が持てる嘘バレ師
  251. キスイ軍、三万のうち騎兵が少なくとも1万5千程度いるって騎兵率高すぎだろって思うんだけど、この世界では歩兵騎兵の割合どのくらいが普通なんだろ
  252. ↓今度は尾平か?
  253. >王翦が準備しているか、否かについて、作品上描かれていないから不明とするのはいただけない。

    いや、そうではなくて、龐煖という人物の能力が如何なるものかという点について明確なイメージが描けないので、その「対策」についても合理的な予測が出来ないという意味だよ。

    精々言えるとしたら、王翦が独自の諜報網を通じて龐煖の居場所を常にマークしているだろうという事くらい。そちらがあくまでも「対策有り」と主張するなら、その具体的な内容について説明して欲しい。
  254. 王翦は、自分の目で確かめたかったんじゃないの。
  255. まぁ〜早稲田くんも、どおせ東大・京大って言っているヤツの事なんか信じていないよ。
  256. 最新情報は、見るのが1番!
  257. 王翦がスパイを大量に送り込んで趙の内情を詳細に掴んでいるのなら、ギョウやレツビの城壁の規模や改修内容についても直接見る前から把握してそうなもんじゃね?
  258. 早稲田くんの『高学歴はコメント欄にいない』のコメントは、まさに井の中の蛙!
    小者と言うより、世間知らずだねwww
  259. 信・王賁・蒙恬は、趙将の首を1〜2人くらい取って将軍昇進だね。誰が誰を、どう討つかは不明だけど…
  260. 王賁も今回で将軍になるだろうから右の展開も気になる
    李牧も攻められたままでは無いだろうし
  261. 早稲田君面白いからまたコメントしてほしい
  262. 早稲田くんは浪人中の予備校生だから、MAX盛りで早稲田大学なのさ!小者の限界 笑笑
  263. 早稲田くん、本当は朝コメ見て腸が煮えくり返っているのに冷静なコメントしているよw

    あっ!また釣られたって書かれるなwww
  264. お、お前ら!早稲田くんをバカにするなよ!?
    昌平君の後釜は早稲田君なんだからな!?
    く、悔しくなんかないんだから!?
    お、覚えてなさい!?
    トゥンデレっぽく表現してみた(о´∀`о)
  265. 王翦が準備しているか、否かについて、作品上描かれていないから不明なまま・・とするのはいただけない。何故なら、王翦が準備している描写は作者が事前に描くわけがない事柄だからだ。逆説的に言えば、王翦が準備していない姿が描かれていないかぎり、読者はなにかしらの対策は考えているだろうと推察するのが自然なのではないか。
  266. みんな早稲田を高く評価し過ぎてて草。
    慶応よりかなり下だし、言葉遣いも子供レヴェルだし、犯罪者を定期的に輩出する笑笑
    むきになりなさんな笑笑
  267. 早稲田君、ネットで話を盛るのは良いけど、オギコは東大理V卒業だよ\(^o^)/
    早稲田君、話を盛るのならせめてこれくらい盛りつけようよ
    ハーバードを飛び級卒業とかさ...
  268. 親の前で朗読してこい
  269. 昨日「早稲田君」が問題にしていた「王翦が龐煖への対策を用意しているか否か」という点について確たることは言えないが、少なくとも「龐煖の所在」ははっきり掴んだ上で作戦を立てていることは間違いないと思う。

    物語では描かれていないが、王翦ほどの用意周到な人物なら戦いを始める前から趙国内に多数の諜報員を送り込み、邯鄲の動向や敵軍の動きをかなり細かく探っているはずで、趙王と李牧の確執などの情報もとっくに掴んでいるだろう。

    この戦いに龐煖が来ているなら、既に秦軍将兵の知るところとなっているはずだが、現時点ではその様子がない。全くの推測だが、彼が登場するとしたら戦いの決着が付いて趙軍が撤退を始める頃ではないかと思う。
  270. 早稲田くんです。
    すみません。いい忘れました。

    つい面白かったから誘発してしまったけど、からかってるとはいえ自分でも情けないなーと思いました。

    不快に思われた方すみませんでした。

    以上です。
  271. おはようございます。早稲田くんです。
    みなさん返事を返せなくてすみません笑書いた通り寝てました笑

    コメント全部見て思ったことを書きたいと思います。

    まず一つ目です。自分がいなくなってから急に高学歴だったアピールしてきた件です笑
    すみませんでした笑まさかそんな高学歴の人はコメント欄にいないと思い見下してました笑笑東大とか京大とかは、自分より上なんて十分承知してます。いやーでもすごいわ。急にこんなに現れるなんて笑笑

    二つ目です。言葉使いが悪い件。
    これに関しては前にも言ってる通り誘発するための手段に過ぎません笑笑
    そもそもネットだからこそ言えるし、普段は言いません。てか誘発するために使ってることを皆さんわからないことに驚きです笑笑誘発してますよと言ったのにも関わらずまんまと口使いに乗る人達見て高学歴の人がいないと勝手に判断さしてもらいました笑笑

    あとは特に気になったのないかなー
    驚いたことは寝たあとも釣れてたこと笑笑懲りないなーと思って吹いちゃった笑

    最後に一つ。釣られてくれてありがとう笑

    以上です。
  272. >飛信隊八千は李牧本体との決戦までは本陣後方待機じゃない?

    最初に敵の目から隠すような場所に配置されていたという点を重視するならそうなるが、「五千から一万の歩兵大軍勢」というのは飛信隊の特徴に当てはまるから、多分これだと思う。手柄を立てる絶好の機会を目の前にして主人公たちがただ待機しているという状況は作者としても描きにくいのではないか。
  273. なんか昨日は盛り上がったみたいだな。
    ジェラシー。

  274. W使う人
    いつも誰かを事を何度も投稿するが、貴方が一番の構ってちゃんだね
    現実では誰にも相手して貰えてない寂しい人
  275. 学歴は無意味じゃないが、自慢できるのは大学生の間だけ。
    それが社会に出て分かった時、「あいつは明治のくせにー」とか、いつまでも学歴引きずる痛い大人になる。

    まぁ東大京大医学部組からしたら早慶なんてノー対策で練習に受ける滑り止めだよ。
    早稲田くんが見下してる一般人以上に、東大からは見下されてるよ。
  276. >李牧が、この状況に気付いてないとは思えないし・・・

    近代戦と違って、最前線の状況が趙軍本営に伝わるまでにはそれなりの時間がかかるから、李牧が次の手を打つまでの間、紀彗軍には相当の被害が出ると思う。それでも数的にはまだ趙軍の方が優勢だから、李牧は秦中央軍に圧迫を加えながら紀彗軍の外側にいる秦軍左翼に向け、かなりの規模の兵力を送り込むものと予想する。
  277. 簡単に論破できると思ったんだろ?
    そう言う奴に限って最後は俺の手の平でクリクリ踊って大グソ漏らすって話だ

  278. キョウカイがこの戦いで軍功を挙げて将軍に昇格するのなら、信とキョウカイを分けて使うかも
  279. あれだけ逃げずに反論しろって言ってた本人が反論できずに逃げちゃってるしw
    恥ずかしい奴だな。
  280. 早稲田くん、朝起きてコメ欄見たら「ヤベ〜、もぉ『早稲田くん』のハンネでコメ投稿するのヤメよー」とか思うだろうな。

  281. 予備校と大学を混同するとは…早稲田くんは、やっぱりクソ人間だな 笑笑
  282. スヒン祭りはまだ先なのかな
  283. 王翦の予測を越える異変が無い限りは李牧と対戦経験の有る飛信隊八千は李牧本隊との決戦までは本陣後方待機じゃない?
    紀彗・馬呈の右軍撃破に投入されてる可能性あるけど
  284. え?早稲田くんって、早稲田大学じゃなくて、本当は早稲田予備校なの?
  285. 早稲田くんの正体、浪人生wwwwwwwww
  286. 早稲田くん、お前本当に早稲田大学に入学したのか?
    本当は、ただの浪人生で「第一希望・早稲田大学」の間違いじゃないのか?ちゃんと現実を見ろよw
  287. 早稲田くん!大学の最寄り駅は「たかが馬鹿」かな?

    あっ!ゴメン!高田馬場駅だったねwwwwww
  288. まぁ、実際大学生なんて子供だよ
    社会経験していくと段々わかってくる
    あんまイジメてあげなさんな
  289. 早稲田くーん!俺も証明出来ないけど東京大学。

    早稲田入ったくらいで、他人を下に見て心に余裕を持つとは、小者感丸出しだねwww
  290. 楽華隊5千で、紀彗軍3万ですよね。
    で、秦中央軍から約2万の軍が楽華隊の所へ移動しているって事は、残りの秦中央軍は3万8千。
    王翦の策は、楽華隊を餌にして、食い付いた所を背後から潰す事なのか?
    李牧が、この状況に気付いて無いとは思えないし、秦中央をこの戦力差で放っておくとは思えない。だって李牧中央軍は6万だよ。手薄になった秦中央軍を倍の数で潰せば…
    飛信隊は8千隊だから紀彗軍急襲には加って無い?
    キングダムファン
  291. 俺も早稲田だったが所詮は馬場の駅前で泥酔して、寝転んでる君は早稲田生じゃなく馬鹿田生。やすべぇ食ってろ。
  292. やっぱり小物だったな。小物臭プンプンだったからついついコメントしちゃったけど、まさかここまでだったとは。早稲田って。ほんと頭悪すぎ。
    第三者本人。
  293. ホウケンに負けたのは廉頗ちゃう
    ヒョウコウや
  294. 早稲田くーん ??

    なんだー逃げちゃったのかー

    明日起きたら読んでおきなよぉ?

    そんな汚い言葉を使ったらねぇ

    ちょっと頭が良くてもねぇ

    人としてはねぇ

    ダメ人間みたいだねぇ 笑笑




  295. 早稲田くん俺も早稲田だけど、君恥ずかしいわ。人格までは育めないがあまりに人間性に乏しすぎでしょ。それじゃ聞くが学部どこよ。今何回生?
  296. 俺京都大学法学部でたけど早稲田は下だと思ってる
  297. この早稲田本当にバカだなw
    言ってることが笑えてくるわw


    >>早稲田に入ると心に余裕が出来てさ、自分に対して何言われようが所詮自分より下だって見過ごすことができるんだよねー笑


    反論して来てる時点で見過ごせてないw皆はお前が下だと思って笑ってるよw


    >>くそ人間は努力しないといつまでたってもそのままだよ 俺もくそ人間だったけどさ、努力して早稲田受かって人生変わったわ

    くそ人間だろw変わってないわw
    早稲田低度で努力w頭悪いんやなw


    >>まぁ、くそ人間に対応するのも飽きたし寝ます


    いちいち寝る報告=逃げ報告かよw


    >>この先社会に出ても関わることがないであろう諸君、さようなら笑


    ネットなのに関わるはずねーだろw
    バカかよw


    >>逃げたと思って結構笑


    思ってるじゃなくて、実際逃げてるw


    もうバカすぎw早稲田レベルひっくw
  298. 出た!
    早稲田くんwww学部はどこよ?オモロイから逃げるなよ笑
  299. 早稲田くんおもしれーな
    いちいち釣られてんなよ馬鹿 笑
  300. 早稲田くんです。

    早稲田に入ると心に余裕が出来てさ、自分に対して何言われようが所詮自分より下だって見過ごすことができるんだよねー笑

    くそ人間は努力しないといつまでたってもそのままだよ

    俺もくそ人間だったけどさ、努力して早稲田受かって人生変わったわ

    まぁ、くそ人間に対応するのも飽きたし寝ます。

    この先社会に出ても関わることがないであろう諸君、さようなら笑

    逃げたと思って結構笑
  301. 項翼とフテイも、政とモウテンも似てるw
  302. 暇潰しにはちょうどいいレベルだな
    一理あるw
    早稲田モドキ需要チョッピリあるぞ頑張れ!
  303. いや、この早稲田のオモチャ面白いじゃんwだから遊んであげてるんだよ
  304. 話題一転なんだけどさ、蒙恬と項翼ってなんか時々似て見えない?
  305. キレジダムに似た早稲田モドキの安い挑発に乗るな
    イカレポンチはスルーが得策
  306. こういう狭い場所で学歴語る奴は大抵虚言なんだよな
  307. 匿名のところでわざわざ学歴を書いてくる理由が知りたいわww強く見せたいのだろうけど、哀れだ
  308. お前のその発言がレベル低いのわからんの?w
    まぁ、しょせんはレイ○ー御用達大学だもんねw
  309. こーちゃん
  310. ぐはー
    早稲田のレベルに達したこと無いwww
    学部によっては…だし
    凄いなお前!丸出しだ!
    証明出来ないがカタリを疑われる精神的低さだ、社会人の一応上場の人事所属だが早稲田なのに君のようなのは採用したくないな
    ネット弁慶で頑張れ!👍
  311. こういう趣味のサイトで学歴うんぬん自体がお子様です。FANサイトでディベートを仕掛けるには作品内容理解・登場人物の性格把握とそして言葉選びが甘かったように思いますよ。
  312. 早稲田くんです。

    レベル低いと思われても仕方ないと思う理由を具体的に書いてほしい。
    抽象的発言しか出来ないなら、コメントしないでくださいよ笑

  313. お前のような奴いると早稲田はレベル低いと思われてもしょうがないわw
  314. 早稲田くんです。いちいち書くのめんどくさいんでこの名にします。

    早稲田のレベル下げるような発言とは具体的に何?討論したくて誘発しただけですけど。

    もう一人に回答。
    証明をどうやってするのですか?
    別にここにコメントする人に信じてもらえるとは鼻から思ってない笑
    自分だけしかわからないからね笑

    あとどうしてもあと1つ言いたい。
    早稲田のレベルに達したことのない人間がレベル低いとか語るんじゃねーよ。
    小物小物言われるのながしてるけど、本当に小物はどっちかな?

    以上。
  315. 史実知らない、漫画楽しんでる、でもしゃしゃる早稲田。
    ぷぅーwwwwwwwww
    早稲田なのに1巻から今までの流れと今後の予測でムキになるwww
    不安だ、私学の雄。
  316. 証明出来ない早稲田くん!

    レベル低いな!誰も信じていないよwwwwww
  317. まぁ蒙武と力を合わせて倒してくれてもいいけど、ここまで祭り上げておいて邪道な勝ち方はしないと思うんだよな。


    邪道な勝ち方の方が整合性は取れると思うが。
  318. ホウケンはこのまま出てこなくていいんじゃね?

    話の最後にひょっこり現れて信と対決して信が勝ってめでたしめでたしで最後でいいんじゃないかな?

    武のタイプの大将軍のレンパでさえ完敗。
    死と引き換えになんとか意地で腕一本もっていくのが精一杯だったんだから信との対決は大将軍になってからでいいよ。

    ホウケン倒した後の信がまたしょうもなかったら本捨てたくなるし。
  319. 早稲田のレベル下げる発言だが正直で良いな
    史実しらない、漫画楽しんでる、それも凄く良いな。
    だがしゃしゃるな、大人しく見とけ、いちいちレベル低い誘発するようなカキコすんな、早稲田なんだろ?
  320. 「逃げずに反論して下さいね笑」本人です。
    描写がないと言われたけど、そんなこと自分でも十分承知してますよ笑笑
    答えなんてない。もしもの話をしてるんだから笑
    答えは出ないけど、言い争うのが面白い。ただそれだけ笑笑


    もう一人に回答。
    史実は一回も見たことない。漫画で楽しんでる。あと、今年早稲田大学に入ったもので、大学生です。
    証明できないけど笑

    以上です。
  321. なんだただのおもしろい漫画か、死ぬまで読むわ
  322. 風呂入ってる小者おもしれぇなあー
    廚はいってるとさ、年齢層高いから言い負かされるぞ?それに歴史漫画好きは史実に厳しいし。
    ちょっと張り切っちゃったなwww
    オモロカッタ

    そして悔しくてコメを残すか?
  323. 成りすましとか一人芝居で揉めること多いな
    燃料投下したくなるほどではないなw
  324. 何かまた関係ない人が熱くなってるぞ?
    だまって見とこうよ
    荒れるから
  325. マコウ5千が動いた時点で、キスイからは分からないよう動けたとしても趙本営にはバレるだろうから、このまま蒙恬の一人勝ちとはならないと思う
    ホントに瞬間移動してればバレないか、キングダムではよくあるし
  326. 本題に入るけど、そもそも小物臭プンプンいい始めた人自分が反論求めてる人じゃないよね?口使い見ればわかる。
    つまりお前が一番最初の第三者なんだよ。話がめんどくさくなるから割り込んでくるんじゃねーよ。割り込んできたくせに話の趣旨わからず、意味わからないこと言って。何がしたかったの?笑笑

    本当の本題。ゲキシンやホウケンのことで言い争ってた人逃げずに反論して下さいね笑

    第三者は入りたかったら、違う話題で討論しましょうね。話題はそっちが決めてきて下さいね。

    以上です。
  327. こんな誰が書いてるかわからない所で逃げずに反論とか言ってるからこうなるんだよ。
    お互い描写が出てないんだから答えなんか出ねえだろ!
    何が関係者は読んで下さいだw
    本当に小者じゃねーかw
  328. 李牧はこの状況ではキスイに援軍を送らないかな。キスイへの信頼と、中央・右の為にも余力を残しておきたいのでは・・。
  329. 関係者は絶対読んでください。
    「逃げずに反論して下さいね笑」シリーズ書いた本人です。
    何時間かコメントできなかったのは、風呂入ってご飯食べて小さな巨人を見て返信出来ませんでした。
    一通り読んで見たけど、まず第三者演じてるとかはしゃいでた人いたけど、自分はほんとにコメント見てないからガチで第三者だよ笑笑
    第三者かはこの第三者か自分しかわからないから証明しようがないけど、自分は真実を知ってるからマジで笑ったわ笑笑笑

    第三者にお前も小物臭プンプンだって言われてムカついたがほっとこう笑

  330. <今のキスイ軍は離眼兵なのですか?

    黒羊のあと、離眼城を手放すことになり灰城へ全員移動したとの説明がありました。灰城で多少増えてるのかもしれませんが、ベーズはかわらないと思います
  331. 尾平だから分かるのさ!
  332. 小者だから分かるのさwww
  333. 第三者装うって、何でわかるのかなぁ〜?
  334. すげ
    第3者第4者装うのハンパねぇな
  335. 『あんなことがなければ今頃大将軍』様も随分とショボいなぁ
  336. 好きだねぇ〜煽られるのwww
  337. ↓釣られたバカ!www

  338. おぉ!食い付いた!!
    第3者装ってお前すごいな!
    小者認定!!!コメせずに閲覧だけしとけよ?馬鹿なんだからwwwwwwwww
  339. 小物臭プンプンとかお前も小物臭プンプンするよ。2人とも小物臭プンプン。
  340. ↓だろ?
    漫画だけを
    純粋に楽しんでる奴
    史実を基に楽しんでる奴

    色々あるが、ここまでは史実を基に腹先生書いてるから、本宮先生の『夢幻の如く』は無いよね
  341. ホウケンがホントに神がかってたのは、
    キョウ襲った時じゃね。今だったら弓矢全部飛んで避けるできるかどうか。
    現時点で、かなりの歳のはずだから肉体の衰えだけで信に会う度に劣勢になってもしかたない。
    蒙テンの言葉通りにいけば一番情報多いのもホウケンだから、出てきても対処法がいちばんしっかりしてるはず。
  342. 殿。流石でございます。

    トウ、と見せかけた

  343. すぐに逃げずに反論してねとかいう奴、頭大丈夫かい?本気なら小者臭プンプン

    この漫画は大概史実と妄想の組合せなんだよ
    漫画設定で王翦は勝ち戦しかしない、イレギュラーもあるだろうけどよ
    ホウケン対策は練ってて当たり前だろ、そういう設定なんだから。だから一門の優秀な将軍やられたら原因追求あたりまえ。
    蒙恬のバテイの調査より徹底的にやると思うよ?名門王家がやられてんだから。

    ホウケンもさすがに昔みたいに矛に死体巻き付けてグルグルして槍や弓をかわすのは最近の漫画の作風ではやらないだろうから、お前は荒らすなや?
  344. バテイは脳筋だけど純粋なパワー型で武器が巨大斧だから好きだ
    作中だと武器が斧だったキャラは王齕さんくらい?だから珍しく貴重


    だが死ね
  345. バカ
    馬鹿


    アホと書いた人へ

    もう一度言います。
    逃げずに反論して下さいね笑

  346. リュウトウのところへ行けてお前は幸せだ。
    この幸せものが!!
    私ができるのはスヒン、それぐらいだスヒン。スヒンスヒン。
    グヘェ。。

  347. モウテン「ふぅ、馬呈は討ったが紀彗は難しい。一度後方に下がって建て直そう」
    信「お疲れ。あとは飛信隊にまかせな」
    キョウカイ「劉冬を討ったのは私だ」
    紀彗「貴様かぁぁぁぁぁ」激おこ
    キョウカイ「お前も私が討つ」
    紀彗「なめるなぁぁぁぁぁ」激おこプンプン丸
    キョウカイ「スヒンスヒン」
    紀彗「ぐはっ」「すまん劉冬、仇を討てなくて」
    趙兵(離眼兵)「紀彗様ーーーーーー」


  348. バカ
    馬鹿

    アホ
  349. ゲキシンのことに関しては認めてくれたのかな?笑笑

    「お前の考えだろ?笑」って言うけど、あなたもオウセンがある程度しか把握してないとか言ってたけど描写あるんですか?笑
    それと一緒だよ

    別にホウケンの首を取らなければ勝てない戦じゃありませんよ?笑

    ホウケンに囮をあてその内に主力をあて撃破し再生不可にするとかいくらでも作戦ならある。

    ホウケンを討たなきゃいけないと思ってる頭が固いあなた、逃げずに反論して下さいね笑
  350. 相手してほしいから煽るんやで
    逃げる時は逃げた方が良いぞ(誰かさんをみつつ
  351. オウセンは勝つ戦しかしない。
    でも今回ホウケンの姿は見えてない。ホウケンが最初からいたら退却してるかもよ。
    レンパの時みたいに逃げて籠城とか意味ないし
  352. オウセンがホウケンを相当対策してる描写なんてどこに出てるんだよ。
    ただのお前の考えだろ?笑
    対策してるからホウケン出てきても大丈夫って言いたいんだよな?
    で、今の秦軍で誰が勝てるの?弓も投げ槍も全然通用しなかったけど

    逃げずに反論してね笑
  353. えぇ!?
    まさかの史実。汗。
    じゃあ完全に番外編で信と一騎打ちやん。。
    さめるわ。

  354. ホウケンは史実ではこの戦は出てこないはず。

    燕に行ってたはず。

    戻ってきたころには時すでに遅し。その後名前出てこなかったような?
  355. シュンスイジュもどっちかわからんな。

    1、気づいたらタワワ様にコウソンと共にあっさり殺される。
    2、撤退してカンタン戦へ。
    3、その他
    俺はあくまでメインじゃないから、1だと思うが。

  356. この戦いで趙軍の中核の将である呆けんと李白が居ない不可解な展開
    呆けんは李牧の本陣にでも居るのかな?
  357. 馬呈は勇猛ではあるけれども脳筋だから劉冬が居ない馬呈は、貂の居ない信と余り変わらない
    蒙恬が馬呈を討ち取るのなら紀彗も蒙恬にアッサリ討ち取られる可能性高い
  358. 「オウキを倒したホウケンの力を把握してなかった?w」と発言した人へ

    ゲキシンは把握してませんよ?笑
    武神なんて慣れてるから大丈夫だって。
    ちゃんと読み返せ笑

    逆にオウセンだからこそオウキなど討ってるホウケンを相当対策だってすると思うよ。

    絶対に勝つ戦しかしない人だから、用心深いと思う。

    逃げずに反論して下さいね笑
  359. 紀彗ってパッと出だから、兵士からの人望が厚い位しか余り特徴らしい物が見当たらない楽華隊と側面からの攻勢を弾き返す一手が無いように思えるから李牧がなにかしらの手を打つんじゃない?
  360. こいつ自分の領土の民は、大事なのに趙兵千の犠牲を軽く見てるな。より犠牲増やそうとしてるし。こんなんに大将軍は無理やな。
  361. そうだね。
    モウテンとキスイ。子供の喧嘩。
    モウテンのかき回し作戦に対して
    キスイが迅速な対応。
    数の利は変わらず。
    そこに親のオウセンが援護。
    リボクのパパは子供に手を貸すか
    親を殴りに行くかはこれから。

  362. キスイ劣勢になっててもおかしくなくない?
    今後リボクが出てくるだろうけど、今の状態はオウセン対キスイみたいなもんで流石にキスイがオウセンレベルの将軍ではないし。
  363. オウキに勝ったホウケンの武力を把握してなかった?w
    実際相対してないから王翦もその程度しか把握してないだろ。
    蒙恬がバテイを想像以上だと思ったように。
  364. 蒙恬。。馬呈の強さは報告以上か。。

    信と飲んでて情報を得てたとしても、「あんな奴大したことねー」とあてにならないw

  365. 公営で早漏。

  366. なんかキスイが壁クラスに落ちてねぇか?
  367. まぁホウケンの夜襲はあり得ないが漫画だからしょうがない。
    それで言えばモウテンの今回の少数かき回し作戦も無謀すぎる。
    リアルならモウテンのあんな余裕な言葉は出てこないはず。なんて言ったか忘れたけど先週あたりの最後のページのやつ。

  368. ゲキシンはホウケンの桁違いな武力を把握してなかったからな。

    把握してても勝てないとか言ってる人いるけど、それだったらオウセン攻めて来ないから笑笑
  369. まぁ、見ててください。
    今我が一族は総出で私を援護してくれていますから!!

  370. まぁ俺ならホウケンに勝てるけどな!
    タンワも抱けると思う。
    同じ時代にいなくて良かったな、フッ
  371. 目があてられないのは壁、お前もだよ。
    ち少しは活躍しろ!
    タンワ見ただけで落馬してんじゃねぇ!
  372. ヒョウコウはボロボロ。
    ホウケンはシャワー浴びてアップして来ました感満載でしょ。
    戦ではオウキもヒョウコウも悔しいけど。。
    負けです!

  373. 厨二病を刺激する嘘バレか…
    嘘バレ師さん、次は蒙恬の卍解が見たいです。
  374. それまでの信とキョウカイの今までの活躍はどこに行ったのよ。w

    信に倒された敵はそんなに弱かったか?

    信やキョウカイが弱いとは言ってない。
    あれだけの絶好の条件が揃って、2人の強者がいて赤子扱い以下だからな。ありえないの。普通に考えて。

    なんぼ信やキョウカイが強くなったところでたかだかしれてるだろ。
    無茶苦茶すぎるんだよ。あの場面はどう考えても。
  375. なるほど。
    シンサイドもキャラが多すぎるからなぁ。
    シンはどっかで矛使えるようになって、ホウケン撃破だけじゃないかな。
    目が当てられないのはテンだな。

  376. オウキは勝ってるけどヒョウコウは負けてるだろ。
  377. 嘘バレ師さんへ
    的中バレより厨二病心を刺激する嘘バレがイイデス(о´∀`о)
  378. っとは言っても、あの時のシンとキョウキイはまだ未熟だしな。
    実質オウキさんとヒョウコウさんには負けてると思う。

  379. そういえば燕の劇辛もホウケン把握してる素振りだったけど半数の李牧陣営に虚を突いて突撃……ホウケン1人にあっさりやられてたな。
  380. >>
    今回のメインはオウセンの凄さを出すのと、たぶんキョウカイが大物武将を打つと思う。

    <<
    異論ではないが、オウセン将軍は総大将として、
    もちろん一番注目を浴びる(他国から)。

    でも、まだ凄みは後回しのような気がする。
    仮面も脱がず、神秘性をまだ引っ張るような。

    次の武功は、3将軍(モウテン、オウホン、信)だと思います。キョウカイはオウセン将軍には見初められる(引き抜くのかどうかは見所)。

    ただその3将軍は同時・同列なのかには注意したい。
    急に、前面に出てきたのは、モウテン(底がまだ見えない)の無双なのかもしれません。ある意味、ここで一番活躍させるのかも。オウホンはもう少し後?

    主人公が一番心配です。。

    そろそろ世に出てくるはずと思いますが、まだおバカキャラで引っ張るのかどうか。

    それとも何か化けるような熱い設定があるのかどうか。
    もちろん王騎将軍の矛が活躍するホウケン戦がもう少し後だと思うからでもあるのですが。。。
  381. 一閃のコメント書くの忘れてた。

  382. 把握しようがしまいが、あるのは圧倒的な武のみ。

    誰が止められるというのか。w

  383. 俺はデレデレしてるわけじゃない!
    つ、つまりはこの戦の将の指示を
    真剣にくみとろうとしてだな。。
    つい。。ポッ。

  384. ホウケンに対策もへったくれもないよ。


    あるのはチートな強さだけ。


    ホウケンをはめて、モブ1万で取り囲んで信やキョウカイがその場に居ても返り討ちにあうぐらいだから。策は無駄。

    こんなの本当はありえないけどね。
  385. キスイの必殺技ね。
    「背負いし一閃」
    リガンの民を思い、約一名に大ダメージ。
  386. これは、じいやがやられて、蒙家の血を覚醒させた蒙テンがバテイの頭メタァか。「この姿はあんまり好きじゃ無いんだけどなぁ」が鉄板。
  387. おい壁!お前はヨウタンワにデレデレしてる場合じゃないぞ!
  388. ホウケン出てきて全滅って言ってる人やばくない?笑

    オウセンがホウケン把握してないと
    思う?笑


  389. ホウケンの対策くらいオウセンはしていると思う。
    ただ、その周りの環境を整えるのがリボクとの力の比べ合いじゃないか?

  390. キスイにも必殺技が欲しいところだ
    この戦さで消えるならどうでもいいことだが
  391. 予想的確に!との指摘がありましたが、実は別なバレも考えていたんです。
    それが、なんと!副長が援護、中央軍から麻鉱も参戦!というネタでした。細かいとこはさすがに本バレとは違いましたが。
    かつ、その後の李牧と王剪の行動まであったんですが、疲れてやめちゃった!
    書いとけばよかった(・・;)

    嘘バレ師
  392. 秦の左翼五千に対してなら趙の右翼ホウケン1人で十分だな。
    なんだこのキャラw
  393. 今日は休みで、ポセイドン打ってました!
    ゴッド2回引きました❗
  394. 両軍共に見張りが高台にいても、攻める側は合図だけで動きだせるが、受ける側は見張りが気づき馬を走らせ報告に来ることになり後手にまわるのは仕方ないか。
  395. 例えばこの戦い、いくら王センと言えどホウケンが出ちゃってしまっては、どの武将をもってしてもこれを止めることはできないでしょう。


    例えば誰かいます?

    今の状態ではホウケン1人の登場で秦軍は全滅です。

  396. ホウケンは極みじゃないけど、極みに極端に近い。故にめちゃくちゃ強い。
    だから、敵キャラとしては十分。
    リボクは不十分。
  397. ホウケンが極みに達してないのは描写でわかる。
  398. むしろホウケンは本能型の極なのかもな

  399. いやリボクは他力本願満載だけどホウケンはどうしようもないでしょ。

    ああだこうだ話ししてても最後にホウケンが出てきたら終わり。

  400. キョウカイはあくまでも飛隊の一部だから、そこの範囲からはまだ出ないと思う。
    そこが出たらその中でキョウカイが華麗に舞うかな。
    それと、俺は実はひそかにシバショウをキョウカイが打つんじゃないかと思っているのだ。

  401. ホウケンは武の極みではないですよ。
    極みに極端に近いが極みきれてない。
    リボクが知の極みキャラであることはわかるけど、そう思わせる描写がない。
  402. ただこういう布陣になった以上、キョウカイも黙って指くわえて見てるかな。。

  403. 確かに。出しどころって重要なんすね。
    でも僕はまだ全然本気出してませんから!!

  404. なるほどね。確かにね。ww

  405. 王騎、廉頗辺りは一回限りの戦いだからこそチート描写のてんこ盛りに出来た部分があるよな
    李牧や王翦のように何度も繰り返されるとちょっと有り難みがないw
  406. ついでにキスイもサクッとスヒン。ww


  407. リガンとキョウカイをバッティングするのはむごすぎる発想やな。

  408. 意外とキョウカイがサクッとバテイ当たりをスヒンしちゃったりして。ww

  409. でも、シンにもオウキさんいたし。
    オウキさんこそカリスマやし、ステキやん。
    シンがそれを超えていく漫画ってのも入ってるでしょ!

  410. 敵として、武の極みがホウケン、知の極みがリボクで、それを超えていくというストーリーの漫画だからご愛敬。


    ただやりすぎ感が半端ないのが確かに気に食わないよね。
  411. 趙軍は二十万の敵軍が移動したことにも気付かず「秦軍が消えた!!」と驚いてるような連中だからな
  412. レンパさんは個人的にもう休ませてあげてほしい。
    いい戦の終わり方をしたと思う。

  413. 自由なホウケンを扱えるリボクはすごいんでないのかな。

  414. 廉頗の趙復帰話自体は史記にも載ってることじゃん
    郭開の妨害で実現はしなかったけど
  415. 今回のメインはオウセンの凄さを出すのと、たぶんキョウカイが大物武将を打つと思う。
    6大将の可能性あると思う。って期待。
    細かいけど、キョウカイがいち早くイナゴに気づいたことが俺は伏線の気がする。
    後、前まではキスイがしんに来たらいいなと思ってたけど、もう別にいいかな。

  416. リボクがオウキ討ったって言い方も納得出来ない

    ホウケンが討ったならわかるけど
  417. リボクとホウケンはチート設定で、それを超えていくという設定の物語だから仕方ないよ。。

    やりすぎ感は否めないけど。
    感情が高まって一時やりすぎちゃったんだろうね。


  418. リボクがオウセンのキャラになれば、敵将として十分だしめっちゃ面白くなると思うんだよなー

    リボクのキャラ設定をどうにかして欲しいな
  419. まぁそう描かれてるね。

    リボクのために。
  420. はっきり断言します。今の趙王は愚王です。
    おふっ
  421. 確かにありえない。ww


    そこは漫画だからご愛敬。
  422. 史実ではレンパは残りの寿命楚で過ごすよ
    趙に戻る事はない
  423. 今の趙王は愚王でもなんでもない。
    老将レンパを退け新三大天を引き入れた明王です。

    今の王が死んで次に即位する王が愚王なだけであって。。
  424. 三国志で例えるなら、孔明をスカウトする以前の劉備が直接自軍の指揮を執っているような感じかな。少なくとも序盤の経過を見る限りではだけど。これで李牧の救援の手が間に合わなければ、後ろの出口も塞がれて包囲殲滅される可能性がある。
  425. 2万近い軍が直前まで迫ってるのに気付かないとかありえなくない?
  426. 合従軍戦で唯一活躍してない武将がモウゴウだよね。武功だけ他の将軍と一緒てw
  427. この戦は王センの相当な実力が明るみになり、また活躍する戦いです。

    あとはおまけです。(ちょっといいすぎだけど。w)
  428. ケイシャが死んだ辺りで廉頗の趙復帰話をやるのかと思ったけどなかったな
    ギョウ陥落後とかにやるのか、それとも触れないままで終わるのか
  429. キングダムでは楚戦でレンパ出て来そうだよね。合従軍戦でも楚王に行かされそうになってたし。
    キスイは黒羊でだいぶ見せ場があったから今回はあまり活躍しないかもね、新キャラのシュンスイジュ達の方が見せ場多いだろうね
  430. 話がずれて、すみません。

    そういえば、「レンパ」将軍やレンパ配下の武将は、もう出て来ないのだろうか。

    あるいは、楚との戦い(もう2番目の所には居ない)で、出てくるのだろうか??

    まだ敵側の大型武将で、秦軍側になった将軍とかいないよね。いずれは、出てくるのか?


    話を戻しますが、
    紀彗(現在は趙の、隠れたる名将)は、少しそれを期待させるのですが、無理でしょうか???
    武将から文官へ転出になりますが。

    (趙の国を買ったあと、民をどう統治するのか=法律だけではないように思うし。。。)
  431. 紀彗さん、確かに、「王」(少なくとも王族)だと人望厚くて、良さそう!

    たらればですが、
    紀彗王(趙)の配下に、どう猛な三大天の方が居たら強そう。

    そもそも引き篭もり三大天候補はいなくなりそうだし、、、。

    そうしたら、秦軍はもっと苦戦したね。

  432. 武将のXX型は、これからも記載されることを期待。
    また、新しいタイプの出現も期待したい。


    蒙豪は他力本願型


    もう豪(老将)は良い味出していた。

    副将を見抜いて、かつ(年功だけではないと信じて)オウセンとカンキを配下においていたから、

    ”大器晩成型”と言ってあげたい。
    確かに、副将に頼っていたものの、それが戦略みたいに言い切っていた。

    あと、レンパを最後引き分けに持ち込んだし(実質敗退させた)。。。
  433. キスイは五倍の敵をかいくぐって敵将を自ら討ちとってたからモウゴウとは違うな。
  434. キングダムの話の設定上
    将軍の種類は大きくわけて2種類。
    小さくわけて8種類。
    しかいませんよ。
  435. キスイは王なら良い王になったかもしれない。


    武将としては×。
  436. キスイは仁徳型。

    戦の才はない。

  437. 紀彗は蒙驁将軍みたいに人間的な魅力と包容力の大きさで部下を統率するタイプだろう。本能型や知略型の武将たちの上に立って適材適所で使いこなすのが彼の本領だと思う。
  438. 蒙豪は他力本願型
    土門は頑固オヤジ型
    カリンはドS型
    オルドはかませ犬型
  439. 強運型
  440. 武神タイプ、神輿タイプというのもあると思う
  441. 将軍の種類って知略型本能型とあと何があるんだ?万能型とか武力型とかか?
    壁はおぼっちゃま型
  442. 将軍のタイプは2種類に別れるのに、普通って何笑
  443. 勝手に解釈するなや君、逃げずにコメントしろよw
  444. ここで援軍に来た李牧が
    自らアコウを斬ったら痺れるな!
  445. 人柄や人生経験なんてそれこそほとんど共通点もないと思うんだが>慶舎と紀彗
    目の前で親を殺されたくらいか?
  446. 紀彗って元々は本能型武将として信と戦わせ、信の素質開花のきっかけにするつもりのキャラだったんじゃね?
    そして途中で構想の変更があったから「同じ匂い」という台詞が宙に浮いてしまう形になったのかも
    まあこれは作品外部の事情に対する憶測だから、ストーリーに沿っての解釈とは話がまた違うが
  447. ま、まじか?
    本能型でも知力型でもないだろ?
    普通の将軍だろ?頭良い部下と腕っぷしの部下がいただけでよ
  448. キスイが本能型じゃないって言う人は、知略型とでも言いたいの?笑笑

    黒羊戦見れば、キスイが本能型なんてすぐわかるだろ

    逃げずに反論してくださいねー笑
  449. 王翦将軍の副将である、
    麻鉱さん(ともう一人の副将)ですが、
    殺されないと思う。

    王翦将軍の一軍は、楚との戦いまで、
    あまり敗戦描かれないように記載されるような気がする。
    妄想かもしれないが。

    「勝つ戦以外は興味ない」と言わしめる王翦将軍に、鍛えられている気がする。

    チョット大袈裟に言えば、王騎将軍に対する、かつての副将である謄将軍かと。
    (謄将軍に等しいという意味ではなく、ある程度強いという意味。)

  450. 否定できる材料ある訳ではない。

    然し乍ら、紀彗以下の、馬ティ、リュウトウも、モブキャラなのかな。
    寂しい限り。

    哀れなので、もう少し見せ場(せめてやられ方)を期待したい。

    ごめん。
  451. まぁ、オウセン副官のアコウ・マコウは朱海平原の戦いで、秦軍のピンチを演出するのにはいいイケニエだわな・・・

    副官が死んでからオウセンのピンチを救う役で、キョウカイの活躍がオウセンの目に付いてスカウトアンドオウセン付きの将軍に出世になるかな?
  452. >他人に勝手な解釈するなとか言ってる場合じゃないだろ。人柄や人生経験てW

    慶舎と紀彗の共通点について「人柄や人生経験」という言葉を使ったのは私だが、そのすぐ後の「キスイが本能型?笑わせる。・・勝手に解釈するなや。」というコメントは全然別の人によるものだよ。誤解してるようだから一応言っておく。

    ただ、キングダムの感想欄で本能型の武将というと、通常は信や麃公将軍みたいなタイプを指して使われる事が多いから、そういう反論があるのも当然だと思う。
  453. 蒙恬にはぜひ、馬呈はもちろん紀彗までやっつけてほしいね
  454. キスイ軍は離岸兵を連れていない時点でただの武将、駒にすぎない。

    王センとリボクの知略戦だ。

  455. 劉冬なんてただのカスじゃん。

    カスは死んでいくのみ。

  456. 人柄や人生経験、顔真っ赤っか。
  457. キスイはワンピで言えば中将クラスのキャラで伸び代も無し


    ち〜んw
  458. モウテンの無双はもちろんだか、
    来週は、

    秦軍右翼:久しぶりに、
    「オウホン」の槍かな?

    それとも、
    秦軍中央軍:
    飛信隊のニューフェースである、
    弓兄弟かな ?
    (飛信隊の本陣は、まだ、奥で動かない説があくまでも中心なので、まだ来週は出ない。)

    それとも、キョウカイが「左翼」に現れるかな?
  459. モウテンが今回無双で、将軍かぁ。

    モウテンは馬呈討伐にとどまらないでしょうね。
    紀彗もやっちゃうのかな?

    いずれにしても、まだ底を見せていない。。。
    (そういえば前回の会話で)

    じぃ「槍の腕とて 実はあの王賁にも ひけをとらぬ!」
    陸仙「…いや、とりますよ 段違いに」

    というのがあった。
    (オウホン将軍とも試合してほしいね。)

    今回の朱海平原にて、槍でも、無双を出すのか!?
  460. 尾平のハズがビヘイビアになった...
  461. 来週 【狩り場】

    馬呈「取れるものなら 取ってみろや!」

    蒙恬(報告以上か…)


    馬呈「口ほどにもない奴らだな」

    じぃ「若様、今こそ、真のお力を!」

    モウテン「・・・パシッ・・・」
    (馬呈瞬殺、振り遅れ)

    ***

    【紀彗陣営】

    「紀彗様、馬呈様が見えなくなりました〜」

    紀彗「涙眼・・・」
      「なぜ守り子を忘れた。」
     守り子を身につけないからだ、バティ〜〜

  462. >>
    「隠れた迷将・尾平だ」
    「…隠れた名将・尾平!」


    尾平(びへい)将軍、
    大変です。
    返事をしようすると、
    ”微兵”とか”美兵”とか漢字変換されるのですが・・・。

    尾兵(おっぽの兵)も将軍になって、活躍してほしい!
    (楚との決戦で、尾っぽで負けるのかな?)

    オウセン将軍:
    黒洋丘での内輪揉めで、将軍級の活躍したことは聞き及んでいる。
    (それでも争いにならなかったキャラだから)許す。
  463. ワイもキョウカイの活躍見たいでごわす
    戦う姿が欲しい


  464. 「対離眼に関しては黒羊の情報が活きてるな」
    「敵側にも知略に長けた奴が李牧以外にいればな」

    同感。
    少し、主人公側の秦軍だけ、情報戦で有利なような設定かも・・。

    趙の鳩は狩られたのかー!
    (フィゴ族の王が肩に乗せてた鷹(カプロ)に食われたのか ?)


    それとも、ようやく名前で呼ばれた、楽華隊の「胡漸副長!」が、若様のために活躍したからの情報格差なのか ?

  465. 何だか、新しい、”壁将軍”出てきたね。

    文脈ルール !?

    実際の作品でも、壁将軍も良い味出してきているので、

    当該コメントでも、活躍を頑張ってください!
  466. ↓ 下の方、

    「慶舎「私と同じ“匂い(カマセ)”がする」」
    これにも吹いた。

    そうか匂いって、そういう意味もあるのかも。
    これは名言(迷言)!

    慶舎は何となく見せ場あった(誘い込んだら強かったはずが・・・)。
    然し乍ら、咬ませ犬という側面もあった。

    今回は、(紀彗将軍が)モウテンに対する、咬ませ犬かな?


  467. 下の方、(何か言い合いになっているけども)
    その言い合いではなく、

    「趙国は無名の大将軍であふれかえっている」

    このコメント(妄想の設定?)、
    ついつい吹いてしまった。

    原先生、(主人公の信ら飛信隊を含めて)秦軍に対して、
    前半戦の山場である”趙”の設定について、
    まさにそういう心境でないと描けないのかもしれない。


    思わず、違う意味かもしれないが、含蓄あった。
    最初に読んだ時は、笑ってごめんなさい。
  468. 最近のテレビ内容について。 
    とんねるずの番組などでよく芸能人がリゾート地で遊んでいるだけの番組がありますが、見てて面白いと思いますか? 
    特に芸人達だけでリゾート地で遊ぶだけで罰ゲームやドッキリで罠にかけるなどのバラエティならではの娯楽要素が最近減ってきている気がします。 
    芸人なら体を張って辛い、痛い、きついという非日常的なシチュエーションでの痛快な笑いを提供してほしいです。 
    みなさんはどう思いますか?
  469. 劉冬討ったキョウカイが、
    今話の影のMVPですね

    やっぱ、頭いい奴が潰されるときついわなあ
    キスイさんよ

    ぐう聖な人間性
    &前線に赴き、士気上げて持ち直す
    &離眼における多大なカリスマ性
    が魅力であって
    彼より高い武力、知力を持つ将はごまんといるわな

    しかし、彼の壮絶なエピソードだったり離眼の民を背負う人なので
    個人的にはそのまま逝ってほしくないキャラです泣
  470. 今のところ王翦の読み通りだが、紀彗も名将だし、李牧は当代随一の戦略家なので、此のままでは終わらないよ!
  471. 本当笑うよなこいつw
    どういう解釈すればこうなるんだ?
    他人に勝手な解釈するなとか言ってる場合じゃないだろ。
    人柄や人生経験てw
  472. 「同じ匂いがする」の解釈を人生と人柄とか言ってるやついて、くそ笑った笑

    では、ケイシャが戦場で匂いをかごうとするけど、人生と人柄を知りたくて匂いをかごうとしてるのですか?笑

  473. 今の李牧の打てる手は紀彗・馬呈の右軍の後退を李牧の本隊が援護するか李牧の本隊から支援の軍を送って秦左軍を攻めさせるかくらいかな?
    今のところ大口叩いた李牧が王翦に先手を取られてる
  474. >勝手に解釈するなや←お前がな
  475. >この作者はしっかり説明入れるんだよ

    なんでお前にそんな事わかるんだよ!
    ケイシャが初めてキスイを見た時「人柄や人生が自分と似てる」なんて思った訳ねーだろ!李牧が共に戦えと言った理由がそれか?
  476. どこでもいいべ。
    しかし、キスイ何やってんだべ。
  477. 五千対三万の鬼ごっこか!一気に数で押し潰そうと仕掛けに入る前に中央軍からの奇襲が二〜二、五万で数の有利もなくなった。
    キスイに援軍を送るかどうか、李牧はまた二択を迫られるのかな?それとも秦軍と同じ様に趙左軍と中央軍で秦右軍を攻撃するのかな?それとも数の減った秦中央軍に一気に攻め込むのかな?趙軍は自国の有利が全くないな。
  478. なや?どこの方言?
  479. キスイが本能型?笑わせる。本能型ならこの作者はしっかりと説明を入れるんだよ。勝手に解釈するなや。
  480. あっ!失礼、訂正。

    隠れた迷将・尾平だ…
  481. 隠れた名将・尾平!
  482. まだ、希望はある。諦めるな!
  483. 俺たちの城主キスイはリュウトウが欠けた時点で終わったんだ、、、終わったんだ。もう隠れた名将はドコにもいないんだ、、、
  484. 早くキョウカイの活躍が見たい
  485. これじゃあまりにも紀彗が滑稽すぎる…
  486. 歩兵大軍勢が通ってきてる道の両端は小山?小丘?が縦に途切れ途切れ続いてるね
    コレが趙軍まで続いてるなら趙軍の物見が見ない限りオウセン軍から左の戦場に移動してることが趙本陣は分からないかもね
  487. 次週尾平のターン
  488. 釣りなのかもだが結構変な解釈してるヤツいるんだな(笑
    ケイシャとキスイの似てる所がなんで人柄や人生経験なんだよ(笑
    そんな回想なかっただろ(笑
  489. 次は李牧のターン

    李白とうにゅ
  490. キスイとケイシャの似た所ってやっぱり武将として本能型的な事だろ。あの場面初めて読んだ時みんなそう思ったはず。本能型も色々なタイプあるんだろう。
    あの時ケイシャが似てるって言ったのが人柄や人生経験なんて訳がない。
    なんで一目で人柄がわかるんだ
  491. 今回の援軍は全てマコウの軍かと。
    飛信隊ではないと思う。
  492. 最後のシーンの「五千から一万の歩兵大軍勢」というのがもし飛信隊であるとしたら、この後の秦軍左翼は、麻鉱の騎馬隊五千が紀彗軍の右に展開し、左の楽華隊と正面から来る飛信隊が協力して三方向から敵兵力を削り取る様な攻め方をすると思われる。

    紀彗は人望と統率力はあっても、野戦の駆け引きの才能は乏しいのかも知れない。既に指摘されているように彼と慶舎には人柄や人生経験に於て様々な共通点がある様だから、あるいは生涯の最後に戦う相手も同じなのではなかろうか。
  493. 匂いのくだりは待ち系の将ってことじゃないの?そもそも紀彗は離眼、黒洋などの自分のとこの領地を脅かされたから撃退してただけっぽいし
    だから、馬呈も離眼の兵が一方的にやられてるのみてカっとなってるんでしょ
    諫める劉冬もいなく軍のバランスが悪い
  494. オレ的に劉冬アゲしてるヤツは敵だわさ
    あんなセコいマネするヤツ張唐さんに頭カチ割ってもらえばいいわさwww
  495. まあまだ序盤戦。
    王翦は予定通り左翼を攻めて欲しかったわけだし李牧も釣りだと分かった上で右翼を動かしただけ。

    次週李牧ターン
  496. 実際紀彗は劉冬の指示で動くシーン無かったから、紀彗もそれなりに知力はあると思いたい
  497. 劉冬は軍師じゃなくて将軍だったはず
    軍師的な役割というならそうだろうけども
    手負いとはいえキョウカイとそれなりに対峙できる武はあったしな
  498. 麻鉱を向かわせたという事は、思惑通りなんだろうね。
  499. 対離眼に関しては黒羊の情報が活きてるな
    敵側にも知略に長けた奴が李牧以外にいればな
    秦側はタンワカンキ王賁蒙恬キョウカイテンつまり信以外は皆知略にも長けてる者ばかり、部が悪いよな
    金毛、じゃちょっとアレだし、圧倒敵的な敵不足
    でも王翦すげーだけじゃおわんないと思うから、勝ったと思ったところから李牧がひっくり返しとかやりそう
  500. 広く戦場を見通して戦局を動かす軍師劉冬が戦死してるから難しい局面での対応は紀彗、馬呈の二人だと良い結果を期待出来なそう
  501. これがオウセンの思惑通りだったらすげぇな。完全に手玉にとってるじゃん。
  502. 役割分担ていうか劉冬が影の実力者だったんでない
    キスイはカリスマ以外は平均
    バテイは武だけ
    劉冬は知略に長けと武もそれなりに備えてる感じ
    黒羊ではテンの上位互換ぽかったし
    モウテンと同じタイプだったんじゃないのかね
    生きてたら離眼軍ももっといい勝負をしたろうね

  503. 中央にチョウの武将固まりすぎてるから、大分漫画として書きにくいと思う。
    だから、キスイへ大群送るか、中央でも何人か武将の減らしたところで、カンタンへ退却かな。

  504. 確かに、李牧は動くね。ただ、どお動くか…
  505. それよりリボクの次の出かたが気になる。
    このままではやられっぱなしでしょ。
    どう出ると思う?

  506. まぁ〜紀彗は脇役、しかも敵側だからね。詳しく描く必要もない。しかも、今回の戦いで退場の可能性もある。
  507. 正直キスイの他国戦は俺もないとは思うが、何も書かれてないから不明でいんじゃないかと思う。

  508. お金と家柄〜?ワレ〜ボンボンやな!
  509. そうだな!話がすっかり脱線してしまった…
  510. さーせん。お金と家柄でここまで来たもんで。

  511. へたれが
  512. 同棲中だが、もうキングダムに話戻そうぜ!こっからまた名無しに戻るぜ!
  513. なんか同棲中深追いしたら、いつの間にか矢で囲まれて自分が火傷しそうやから怖いっす。オウセンさん。。

  514. なんとな〜く
  515. 何で同棲中に攻め込むの?
  516. 隠れた⇒他国との戦さ経験は無し
    迷将⇒名将なのか判断に迷う逸材

    趙国内の地方での城同士での戦争経験はある、、、どの国でも地方では内輪揉めが平常運転なのかね?
    名将かは分からないが3万の軍勢を率いれてるだけでもスゴイと思う。
    3人が揃ってればキスイはリボクの側近になれたほどの逸材だったんだ!
    役割分担がハッキリしてたから劉冬が消えて劉冬の分の負担がキスイに乗っかり本来のキスイ軍よりも機能しないようだな!
    よっしゃ!
  517. 壁、一緒に同棲中攻め込もうぜ!
    火あぶりにしてやろうぜ!
    戦だ戦だーー!!
  518. 浮気はしないんだね。エライ!
  519. 俺は中華統一。今まで以上に貢献したくなったぞ!!

  520. 俺が彼女の胸揉みながら
    手コキ+玉揉み+フ○ラしてもらう

    セクロスは疲れるっていうかあんま気持ちよくないんだよな〜

    他に女作らねーよ
    そんなことしたら罪悪感MAXだわ
  521. キスイは隣りの城との悲惨な戦さ経験後の立て直しに手いっぱいで、中央では知られていない、つまり遠征したり、他の国境戦への参戦もなかったと思う。離眼自体が国境に近いから。
    危機に対しての過剰反応も完璧主義者っぽいところが裏目に出てる感じが続いてる。
    あまり気にしてなかったが、「一兵たりとも逃すな」というさりげない言葉で、兵は深追いしたりするとは思った。
  522. >彼女と同棲中の人

    フーゾクには行かないの?
  523. 俺は中華統一するまで彼女は作らない!
  524. なんかイケメン発言出てきたぞニヤニヤ

  525. >彼女と同棲中の人

    手コキ?お疲れだからヤらない?それとも…

    他に女作った?
  526. 彼女くらいつくれよw
  527. 全自動なのか?
  528. 同棲中の内容はなんか薄い。

  529. 彼女と同棲中の人だけど
    ずっとやってない

    俺が抜きたい時に
    抜いてもらってる

    セクロスより抜いてもらう方が
    気持ちいいねん
  530. ダッチワイフはヤる為の物だぞ
  531. 高校生ぐらいはいるんじゃないかな?

    壁31歳
  532. >彼女と同棲中の人

    ヤってる?
  533. 子供って本当にいるの?
    コメントしてる人の年齢だけ公表出来るシステムにして欲しい笑
  534. ダッチワイフは彼女と言わないぞ
  535. 逆に対応が面白くなってきた。

  536. 残念、彼女と同棲してるからw
  537. バ、バカやろー!それを言うんじゃない!
    せっかく現実逃避してたのに
  538. 結論
    みんな彼女いない寂しい週末
  539. キスイの位置付けは
    毒国反乱の最後カンキにボコボコにされた武将の上位版ってのはどうかね。
    キャラは置いといて。
  540. 結論

    子供の相手はめんどくさいからみんな無視してる模様

    終わり
  541. 分からない方が面白いWWW
  542. 結論
    語尾にマーク付けてくれないと誰が言ってるかわかんない
  543. 慶舎「私と同じ“匂い(カマセ)”がする」
  544. つまり、紀彗自体あまり戦上手ではないっつー事か?
  545. 右に動いたキスイに対して左側にマコウが来たなら李牧が気づかないって展開はまさかないよね原さん?
  546. キングダム芸人=にわか増量の原因
  547. 結論

    説明出来ないという事は、誰も熟読していないという事なんだね。

    終わり。
  548. 各国に名前が届いてなかったんだから、出ていてもさほどということ。
    内乱対応で忙しかったんでねーの?
  549. ちなみにこじるりのキョウカイコスプレ可愛かった
  550. 「アメトーク」ね。ありがとーッス!
  551. 知らんって答えになってないだろー!
  552. 他国は知らんが、戦経験とその才はいくらかあると思う。
  553. アメトーーーーク!!
  554. キングダム芸人って何?
  555. 紀彗は他国との戦は何戦目?
  556. 結論
    キングダム芸人から来た人は、ちゃんと熟読してからコメントしましょう。
    終わり。
  557. 俺が李牧なら右翼のキスイに相当な戦力ぶち込んで、業を救う。
    中央はオウセンさんがいて避けたい。
  558. 前回も、陸仙が蒙恬を「大将軍目線で戦が見えてる」って言っているだろ!
    蒙恬は、王翦の意図をある程度わかっているんだよ!
  559. 俺が優しく簡単に説明つけてやるから、質問を一つだけ絞ってあげてくれ!
  560. その前に、秦軍の動きを李牧は傍観してたのかが疑問。

    互いに見晴らしの良い丘に居たと思うが。
  561. 説明責任www
    そんなもんあるか!政治家かお前は!
    人に絡むならちゃんと勉強しなさいw
  562. ガチで赤の他人だけど、説明してっていってる人読み返してからいってるの?
    読み返してないで説明してって言ってるならただのバカだとおもいますよ?
    学校で勉強出来ないやつも自分で調べないで説明求めてくるやつなんだよなー
  563. お前こそ大丈夫か?

    蒙恬は、王翦の意図をくみ取って動いているんだぞ!
  564. バカだな〜お前はw
    機転も何も先に動いたのは蒙恬だろ
    大丈夫かお前?
  565. そろそろこの子供ほっといてやれよ・・・
  566. 何を見るんだよ?

    その前に、お前には説明責任があるだろ!

    それが出来ないのに、他人を無知とか言うなら、お前は無責任な責任転嫁ヤローだ!
  567. バカだなぁ〜お前は、機転がきくんだろ蒙恬は!エスパーって、何だそりゃ〜www
  568. 自分が無知なの隠す為説明説明言ってるんだろ。
    見りゃわかるじゃんwww
    知りたいなら見りゃいいじゃんw
  569. じゃあいくつかあるなら何でこの作戦だってわかるんだよ
    エスパーなのか?

    何が大将目線だよ、バカ!
  570. 説明説明うるさいなw
    ここってある程度原作ちゃんと読んでる上で色々語る場なんじゃないの?質問するとかないわw
  571. これで中央が手薄になるから李牧が攻めてくる
    中央が押し込まれるが両翼は逆に趙軍を押し込む
    飛信隊が回り込んで趙軍中央の後ろから現れる
    これで包囲殲滅作戦が完成して秦軍勝利
    この数年後にハンニバルによって似た作戦が行われたが王揃の作戦を真似たのは言うまでもない。
    民明書房
  572. それで説明?wwwちゃんと婆さんの話かけよwww
  573. 趙国は無名の大将軍であふれかえっている
  574. 「1つ」とは言っていない。「やれる事はそんなにない」と言っている。

    ちゃんと読め!バカ!
  575. おいおい、説明したら逃げてやんのwww
  576. 趙兵同士の戦でもちゃんと殺し合いだからな。
    さっさと間違い認めろよ
  577. キスイよりリボクを強キャラ設定にしなければいけないのでは?
    「私の落ち度です」で終わるのが定番でどうにかならないのかな
    ホウケンなしの策で圧倒的に討ち取るシーンを見ないと強いと思えない
  578. 「隠れた名将」って言うくらいだから、他国との戦経験は乏しいんだよ。少なくとも、百戦錬磨ではない!

    信たちの方が百戦錬磨だな!
  579. 守り子説も良いなぁ。

    守り子が、壊れてしまいました。
    ガタガタとか。

    あるいは、カンキが、離眼城で、
    既に何かやらかして、グズグズになる脅迫済み(王翦将軍は知っている)。
    とかも、少しあるか?
  580. 3万対5千だと作戦は1つしかないのか?
    なんだそりゃ
  581. キスイは離眼を守る為の戦を続けてきたって描写あったやろw 劣勢な兵力で単騎突撃で敵大将討ったとかさ。でもまぁこの展開、所詮地方では強かったって程度の将ってことなんかね?李牧が黒羊で隠れた名将キスイが収穫だって言ってたのが虚しい展開やわw
  582. なるほど!説明出来ないから人のせいにするんだなwww
  583. キスイは2戦目じゃない
    ちゃんと読んでから出直してこい!
    めんどくさい奴だな
  584. 紀彗の親父の件は、趙国内の「内輪揉め」だろ?
    紀彗が若い頃、他国との戦に出た事あるのか?
  585. 説明も何もお前がちゃんと黒羊戦読んで無いからなぁ
  586. 説明出来ないのに否定するって、あり得ないだろ!
  587. 離眼軍の性質と内情を把握していて
    かつ、こうすればこう動くというキスイとバテイの実力も解った上での策だろうね。
    ってことは、この後もキスイ達は後手後手になると…

    まぁでも右軍の動きから李牧が手薄になった中央を放置するワケもないだろうねぇ…誘い込む策なのか?
  588. 『面倒くせー』じゃなく、ちゃんと説明しろ!
  589. キスイに残された片腕が脳筋バカだったのが災いしたな
  590. 黒洋が紀彗のデビューじゃねーよ
    面倒くせーから説明はしないけどコン婆がキョウカイに話してたろ
  591. 慶舎が紀彗に言った「私と同じ匂い」っての、親が目の前で惨殺されたっていう経験からくる人間性みたいなもんで、戦術とかのことではないんでない? 今のとこ戦に関しては全く似た描写ないし。
  592. 飛信隊が突っ込んでくるかと思ったら違ったw
  593. マコウアコウって将軍級なのかな?
  594. 親父殺されたのが、なんで戦の経験値なの?

    紀彗は、先の黒羊戦が「実質的な戦デビュー」みたいなもんだろ?
    そうなると今回の朱海平原の合戦は2戦目!紀彗は、実戦経験は意外に無いよ。

    信たちの方が現場経験豊富かも。
  595. 理屈っぽいってほど理屈っぽいか今の展開?
    勢いだけで描いてるデビュー作ほど見ていて痛々しいものはない
    そもそもドラマ性なんてあまり連発するような要素じゃない
    あまりにもドラマ性を絶えず全面に押し出しすぎたら陳腐になりすぎる
    長期連載なんだから波があって当たり前
  596. 普通に考えてオウセンが仕掛けて来てるのにリボクが何もしないわけないでしょ
    キスイは三大天にならないんだから、このぐらいのレベルで当然だし期待し過ぎじゃない?
    シバショウがキスイみたいな描き方されてたらさすがにないなとはおもうけど
  597. 『作戦は山ほどある…』って、敵3万に対して楽華隊5千で、やれる事なんてそんなにないよw

    蒙恬は、布陣図を見て王翦の意図をくみ取ったんでしょ。そこが大将目線!
    自分たちを「第一軍」って言っている辺り、先鋒としての役割をキチンと認識している。
    又、王翦も蒙恬なら自分の意図を理解出来ると判断したから、左翼を任せたんだろう。
  598. 紀彗「コンコン」
    王翦「はい、どうぞお入りください」
    紀彗「御社を志望した動機は…」
    王翦「許す」
  599. だまって読め!
  600. リーボックも早めにギョウ解放したいので、(A)と(B)の両方だと思います。

    王翦将軍の中央軍(麻鉱、騎馬隊)の動きは見えたはずで、動く。

    また、最初の殲滅指令出したキスイを応援入れるはず。


    ***

    まさか、鬼のようにキスイ見捨てて、
    りBの中央軍のみ、もあるかも。
    リーボック。

  601. 次週
    麻鉱「なっ何だとォ!」
    その次
    金毛「なっ何だとォ!」
    その次
    信「なっ!なっ!えっ!なっ!なっ!」
  602. とりあえず今回の戦は王翦の策略で勝てるでしょ
  603. 王翦将軍のリクルート、ここでも炸裂したら、すごい。
  604. 紀彗「あっ守り子、天幕に忘れてきた」
  605. s
    そうかも。

    離眼兵がいないから、離眼と関係ないから、かもしれない。

    哀しい。
    隠れたまま、が良かったかもしれない。
  606. 戦さの経験値は親父殺されたりで十分あるけど、三人いないとダメなんだわな
  607. キスイ「隠れた名将」ではなく、
    「隠れた迷将(誤字)」だったのでしょうか?

    黒洋丘(離眼)と違って、
    キスイがガタガタ。

    哀しい。
    (ゲス王に何かされたのでしょうか?)

    それとも、王翦将軍の謀でしょうか?
  608. 作戦なんて山ほどあるのに大将目線てだけで序盤から援軍が来るとかわかる訳ない。
    打ち合わせアリと考えるのが普通かな
  609. 紀彗って、離眼城主として政務に没頭していたから、以外に戦での経験値は少ないのかも。しかも、今は軍師もいないし…
  610. そうそう
  611. この調子だと、大局が決まった後、「最期にガクエイさんの持ち場から敗戦の様子をお知らせします」になっちまいそうだ。また。
  612. 出来ていたんじゃない!蒙恬は既に大将目線なんでしょ。
  613. 作戦会議のときに伝えなくても援軍が来るって
    もうてんには理解出来ていたってこと?
  614. まぁバテイを狩るつもりなんでしょう。

    そして相手右軍を役立たずにするつもりでしょう。

  615. そもそもキスイなんて離岸兵がいたから強かったわけで、そうでなければただのカスでしょ。


  616. 【私と同じ匂い】とは、体臭…
  617. いろんなドラマがあったとしても最後に我、武神ホウケンなりが出てきたら今までの話全部吹っ飛ぶよ。ww


  618. >次週李牧はどこを攻める?

    このまま紀彗軍を放置しておくと大損害を被ってせっかくの数的優位が崩れるので、普通に考えるなら秦軍左翼の一番外側に1万人以上の兵を急行させ、戦線の立て直しを図ると思う。よってその選択肢ならAに一票だが、その前に紀彗か馬呈のどちらかが戦死するかも知れない。
  619. バカとか言っといて、日本語文法構成力ゼロかよ


  620. おいおいバカ共、李牧はその2択を見越してのキスイ軍突入だろ

    先手の華は李牧に持たせる上船だぞ原は

    でも王翦のが結局は上だったみたいだぞ
  621. 中国史、ごれから敵も味方もドロドロしてくるんだよ。黙って読め
  622. これ李牧の失態やん
  623. まだ序盤の数手で結構動いて来てるのに、つまらないとか言われる作者。
  624. はいはい。
    主役への不満は、みんなずっともってますから。
    いつかかっこよくなるはず!
  625. 結局ケイシャがキスイに言ってた「私と同じ匂い」とは何だったんだ
  626. そこそこは嫌だー
    だれか、作者にストーリーの作り方教えてやれ
  627. 確かに、神がかってた以前に比べて盛り下がってるけど、そこそこおもろいよ。
    主役は、信ではないね、笑笑
  628. 自分で主役うんぬん振っといて、自分で答えてるwww
  629. オウセンの策に対し、次週李牧はどこを攻める?


    A.攻めてきた秦左軍(楽華)

    B.数が減った秦中央軍

    C.裏をかいて秦右軍

    D.次週熱い展開と見せかけて休載。
  630. そうです。自作自演です。

  631. 主役の奴 。の位置とか自作自演だろキモイな
  632. ↓確かに。今はみんな主役。
    敵も味方もみんな、どっかいい人。
  633. 主役は誰なん。
    今はモウテン。
    キングダムの主役は信と政だったのは、40かんまでですよ。
  634. 嘘バレはメインまでの繋ぎなのに、全く意図を理解してないおバカさん
  635. なんだかんだで秦軍は左からアツヨ向かう流れになりそうじゃないか
  636. おもんないぞ。
    敵キャラもしょうもない。
    主役もしょうもない。
    理屈くさくて、ドラマ性にかけすぎ。
    王騎がいた時の作者の勢いの微塵も感じないわ。
    言ってもデビュー作、ダメだな。
    キングダム、俺もしばらく興味ないわ
  637. >オウセン義軍の敵将をリクルートしてたけど・・

    多分、山陽攻略戦で魏軍右翼を指揮していた姜燕のことだと思うが、彼は廉頗四天王の一人で現在は楚に亡命してるはず。後年、李信と蒙恬が楚を攻める時には敵側の客将として登場するかも知れない。

    この戦いではおそらく羌瘣が戦局を決定づけるような目覚ましい武勲を挙げて王翦将軍の目に留まり、彼の人材登用リストに載ると思う。
  638. 嘘バレ師!本バレと予想が違い過ぎるぞ!
    もっと的確に頼む!
    3つぐらい嘘バレあげれば近いのあるかもよ
  639. 蒙恬は、趙右翼が紀彗軍だと知ってたのかな?でかい奴だけで馬呈と分かっていたが・・・
    黒洋に兵を大半置いてきてると思うが、紀彗軍は離眼兵なのかな?
  640. マコウと蒙武の側近キャラ被る
  641. ジィがバテイに組み付き「ぐほぉ、若、今のうちですぞ」の伏線がさらに濃くなった気がするが
  642. マコウとアコウってオウセンの両刀だから死んじゃダメだ
    久々にカマホモ臭い変態顔のキャラが出番がきて面白くなってきたわw

  643. マコウはまぁやられてしまいそうな顔してるが、こういう奴がキングダムは案外しぶとい
    何にしても趙も頑張ってくれんとな
  644. オウセン魏軍の敵将をリクルートしてたけどソイツ出て来ないなwリクルートするくらいだから幹部の1人として登場してもいいのになw
  645. 隠れた迷将wwwキスイ殿www
  646. 来週は魔晄軍が趙の援軍に背を取られて死亡の予感。。。
  647. このままあっけなく離眼軍が散るなら、飛信隊はフテイとかかな
    まぁ対キョウカイのスピード対決は面白ろそうだけど
    でも離眼も全滅しないんじゃないかな、黒羊でキャラとして残こした意味皆無だもんね、それでは
    どっちか生き残って、打倒秦に燃えて終わる?
  648. マコウあたりはシバショウの前座かな
  649. 隠れた名将キスイ。呆気なかったな。\(__)
  650. だから劉冬が居ないからだって
    知略の部分を彼が一手に担ってたんだろう
    飛信隊つーか信隊も軍師ばかりにあまり頼りきりだとこうなんぞ
  651. マコウのツラ、殺られ顔やなー
  652. 紀彗軍は全員で右を向いたり左を向いたりせずに、秦軍左翼に同数の5千を当て、残り2万5千が脇目も振らずに直進して、秦軍の後方を脅かす位置に布陣する事を目指すべきだった。王翦だって、それを予想したから中央軍の後ろに飛信隊を置いていたのだと思う。既に多くの人が指摘してるけど、この展開はあまりにも秦軍にとって都合が良すぎる。
  653. 王翦って基本、生け捕りリクルートだから紀彗達死なないと思うけどね
  654. 中央の麻鉱軍(1、麻鉱自身が率いる騎馬5000、2、次の騎馬5、000、そして歩兵5000〜10000)の合計15000〜2万だが、全て麻鉱軍かな?


    もしかして、2番目の騎馬5、000の中に、飛信隊いないよね?
    (普通に考えれば、最後に出てくるような気がしますが。早めに出てきて、信が紀彗を打ちとるとか。)

    信の無双が炸裂して、戦況が変わるとか。。。。
  655. 麻鉱も蒙恬と同じ事しそうだな。
    馬呈孤立させて蒙恬が討つ。

    討った後麻鉱と協力して紀彗も討つ。

    んー。
    ないか。笑笑
  656. 中央の麻鉱軍(1、麻鉱自身が率いる騎馬5000、2、次の騎馬5、000、そして歩兵5000〜10000)の合計15000〜2万。少なくともリーボックが何も反応しないのは!?
    ワープではないし。

    リーボック対応できない何かがあるのか?
    (まさか、中央軍の先頭にいたオウセン将軍自体がリーボックの中央に突っ込んでいるとは思えないし?)
  657. 開戦してから一刻経ってんだから開戦と同時に中央から動き出したと考えれば時間的なものは大丈夫だろ。
    最初からの蒙恬と王翦の作略という事で。
  658. いままでずっと裏方で奔走して、気の利いた仕業で貢献してきたモウテンに日の目を与えてやってください。
    だから馬呈やられろよ。
  659. そうそう。
    遅くなりました。

    嘘バレ師さん、今週の嘘バレ、早くからありがとうございあました。

    今週、それほど意表をついた展開ではなかったので、
    今後もそうかもしれませんね。
  660. タイトル「機動の妙」とあるけども、
    オウセン将軍の総数8.8万人(リーボックは総数12万人に対して)は、騎馬隊の機動力を使える兵数が多い。(リーボックよりも騎馬隊数多い)

    あるいは、、騎馬隊の強さが際立ってリーボックに勝った、
    ということはないよね?
  661. ゴツイ馬呈と斧vs蒙恬の剣って勝負になるの?騰がリンブクンやったみたいに行けるかな
  662. なんか時間の流れがおかしい

    キスイが無能と言うより開戦した途端隣から万の軍突入ってakb選挙より茶番だな^_^

  663. 「紀彗軍は 目を疑う程の早さで 陣の形を変え」
    とあるので、陣を戻すことはできそうに思った。

    陣が右を向いてしまい、横側を抉られる(陣形が崩れた)と思った。

    でも、どちらかというと、紀彗の「騎馬隊」(1万3千)全てを出してしまって、麻鉱の騎馬隊に対応できないことで、
    総崩れになるのだろう?
    (モウテンの騎馬隊も勝ち進む)
  664. 麻鉱は(ニィ)だが、
    やはりかなりのやり手なのだろうか?

  665. きっちり正方形保ったまま近づいてくる中央援軍www
  666. ガチンコでの朱海平原の戦いになっている。

    展開はここで王翦将軍が勝って、
    それからアツヨ城開城のように思われる。

    どうして、リーボックが引くかは、
    やはりゲス王の死(王都へ呼び戻される)なのだろうか。。。
  667. 麻鉱さんの悪そうな顔がたまらんな。
  668. 飛信隊は、いつ動くか。そして、どっちか(中央線、左翼、右翼)。

    守りはないと思うが。
  669. 趙国にもう隠れた名将は絶対出ない
    シバショウ出てきた時点で三大天もほぼ決まったし
  670. 中央オウセン軍は横に広がって布陣してた
    後ろの麻鉱軍や飛信隊が見えなくできるから援軍も趙軍に察知されずにできた
    だがリボクも中央軍から援軍を送ってる
    変態顔の麻鉱さんがフテイか尭雲さんに殺されるオチ

    と妄想してる。
  671. この戦も楽しみだけどギョウ落とされた後、シバショウが三大天に就任されるのはほぼ確定だから、シバショウの実力が早く見たい
  672. じぃが馬呈にやられて蒙恬が馬呈倒す流れだな
    蒙恬も実は怪力なんだろうか
  673. 隠れた名将(笑)
  674. 楽華に新キャラ登場して馬呈ぶった斬らないかな〜
  675. 秦軍の圧勝か?てとこでひっくり返し、李牧に活躍してほしいね。
  676. キングダムの弓は武力高い奴には弾かれる設定だからな‥
  677. 蒙恬かっこいいじゃん!
    いちいちどうする?どうする?とか挟まないからテンポもいいしな、何より将らしい
  678. 隆冬→劉冬
  679. キョウカイが隆冬を消したのが、ジワジワ効いてるな。
    相変わらずボクシングのボディーブロー的ないい仕事するわ。
  680. リュウトウ亡きキスイなんて、そんな大したことないからな
    バテイ粘るのかよ、この組み合わせだったら蒙恬の圧勝でいいのにね

    じぃが来ちゃった死亡フラグすぎ
  681. 兵5千がそのまま右にって…正面向いてた奴等は敵が移動してんの黙って見てたのか?
    というか秦側の騎馬だけ速すぎでしょ
  682. キスイが本能型なんて言う人がいたけどこれのどこが本能型なのさ。
  683. 最初から王センすごい
    の流れのままだな
    このまま最後まで行くのだろうか
  684. 敵将に把握されてない凄腕弓兵ほど恐ろしい敵はいないと自分は思う

    故に飛信隊最強

  685. 誰にも気づかれないで5千とか1万が急にやって来るとか、なんか冷めるわ
  686. キスイ愚将とまでは言わんが今のところ凡将もいいところ
    多分一族を引き連れた壁といい勝負する程度
  687. 左翼の局面で飛信隊は出さないね。
    最終はアツヨの奪取。中央突破はいずれ必要。
    次は右翼。秦軍は王翦本隊の一部が右翼に合流し、左右からの刃で序盤を優位に攻める。
    それに対して、李牧は薄い中央を狙う。しかし、王翦残軍が流動を使って相手を削りながら受け流す。慌てた李牧に最後の刃で飛信隊が中央を貫く。
  688. 中央の半数は壁として目くらまし
    その残りで敵右翼が背後を見せてから急襲か
    馬呈はもう見捨てるしかないかな?一旦下げないと全滅するなこれ
    やっぱ劉冬いないのが効いてる
    李牧も1人ではきついな参謀いないと…
  689. 黒羊の鶏舎の突撃みたいだ
    一気に葬るつもりだな
  690. 勝つのはわかっているが
    キョウカイたんに無双させてくれ
    アコウ・マコウは消えて副将に近い
    ポジションとかなってさ
  691. この戦でリボクが次の三大天になりうる新キャラ出してくるが、ギョウ解放出来ず負けると予想
  692. リーボックにはホウケンを秘密兵器に隠してるんでしょ
  693. 頭脳担当亡き今キスイはただの熱血脳筋野郎。
    全軍突撃すればいいと言ってる馬鹿がいるが、秦軍は守りに徹して時間稼げば勝ちなんだから1.5倍程度じゃ無理だろ。
  694. 中央全軍???マコウ軍だけだろ?
  695. なんか数ヶ月前から目線が李牧に成ってないか?
    味方軍がこれどーすんだよ!って感じから打開してくんじゃなくて
    李牧どーすんだよこれ!から李牧が打開してく展開かな?
    でも李牧は敵だから最終的にやられる流れは間違いないし
    結果緊迫感がない感じになっちゃうよ
  696. キスイってバテイを御しきれてないよね
    バテイ単体で武力91だっけ?あるし巨躯で丈夫そうだから今までは事無きを得てたけど今回は蒙テンの武功として殺されそうだね
    個人的には黒羊のリベンジで信がバテイを討ち取って欲しかったね
  697. 大筋は予想通りだけどせいぜいぶつけるとしても飛信隊だけ旋回させてぶつける作戦だと思ってたまさか中央全軍とは
  698. 援軍の麻鉱さんが現れたのは良いけどリボクの方も援軍出してくるんだろうな〜
    フテイ、金毛が援軍で拮抗の戦況になって場面変わって王賁サイドへ。。。
  699. こんだけ馬鹿みたいに好き勝手動く李牧軍
    王も狂ってて駒もゆうこと聞かないんじゃーどーしょーもないわなw
  700. 先陣の魔晄騎馬隊5千
    からの
    第二波の騎馬隊5千
    からの
    第三波の歩兵軍5千〜1万

    これ全部魔晄の軍だよね
  701. 中央軍同士乱戦
    後ろに配置されてる飛信隊の凄腕弓兵が乱戦中の将軍撃ち取る
    流石のリボクも凄腕弓兵が飛信隊に
    いること知らず撃沈
  702. 李牧の副官不遇伝説
    思い出した(笑)
  703. キスイあんだけ前に持ち上げられてたのに今のとこいいとこ無しだな

    ちゃんと活躍の場はあるんだよな?
  704. 呉英か。確か趙将フウキ軍の歩兵隊モブ(左軍壁軍を誘込み後退)と名前がかぶったな。単行本12巻122話参照。
  705. ようするに中央軍はマコウが先陣
    飛信隊が第2陣、オウセンが第3陣となって
    キスイ軍に襲い掛かっている
    左に極端に少ない5千を囮として
    キスイ3万を6万以上の倍の戦力で屠る
    当然リボクは黙ってみてないだろうから
    時間との勝負、序盤から面白いですな
  706. まだ趙軍は大丈夫。

    李白が切り札でいるから。

    何万の敵が来ても問題なし
  707. モウテンに続きマコウもワープしてきたな来週はアコウもワープしてくるぞ
  708. 今のオウセンは戦術無しに全軍突撃されることが
    一番嫌なんじゃないかな。
    消耗戦は数的に不利だし。

    とはいえ籠城救出が目的の李牧にはできないけど。
  709. 高台にいて敵の動き何にも見えてないkiss彗 ウソだろー
  710. 李牧さん、中央軍を動かして秦の中央軍を足止めしないと左翼が消失しちゃうよ。
    もしかして、中央軍が動いてきた時に相手するのが飛信隊の役割なのかな?
    飛信隊が足止めor翻弄してるところへ右翼の亜鉱が横から来るのかな?
  711. キスイボッコボコだな。

    まるであの負け犬削除野郎みたいだ!
  712. 王賁はなんか、ダサいしね。信は馬鹿だし、前みたいに笑いもないし。
    敵もへぼいし、最近おもんないわー。一年くらいとばして、暇な時にまとめて読むわ。
  713. この戦今年中に終わるのか?
  714. 両軍がどの程度、左軍に兵力を割いてくるかの駆け引きだな。

    王翦の本命主攻は右軍で間違え無い。

    そして虚をついてとどめの独立遊軍飛信隊かな
  715. 蒙恬主人公でええわ
  716. キスイの驚きで終わっても次号楽しみにはならんわ。
    敵がヘボ過ぎ。キングダムどうした。おもんないぞ
  717. ゼノウには一撃で血反吐吐かされ戦術の才も無い…
    離眼のカリスマ士気以外どうしようもないな
  718. 中央から2万が移動したって事か…
    飛信隊はまだ中央に残ってるとよんだ!
    確かに敵を引き付けて戦った方が援軍もらえて有利だな。
    この連携はやっぱり王翦と蒙恬が作戦を把握してたって事だな。楽華の単独ではなかったね
  719. 李牧は罠かもしれないと分かっていて
    キスイの軍だけ進ませた訳でしょう?
    これでキスイ軍が挟撃されて終わりなら
    あまりにもお粗末(笑)
  720. 何これ1番注意はらってた中央から援軍って どんなワープ使ったのよ
  721. 相手側を戦力の小出し状態にして
    自分側は戦力を有効に使える状態にしてる
    ってことでいいのか?
  722. なるほど。互いに相対する陣と見せかけて互い違いになる様な陣を組んだのか。
    □□□
    ⚪○○
    ではなく
    □ □ □
    ⚪ ○ ○
    で、今
    □ □
    ⚪□○ ○
    みたいになってしまっている…と。
    李牧はなりふり構わず全軍突撃かませば勝てたな。まあ防戦に強い武将との評判だからその行動はないと王翦は踏んだのだろうが。あと時間かければ秦軍は兵糧切れで終了なわけだし。
    で、ピヨって援護に出た趙軍中央と左翼を前線に引き出し、秦軍最右翼から隠しておいた飛信隊で強襲してお終いかな?それとも援護に来たのが飛信隊?それだとワープでもしないと…ってもう楽華隊がワープしているしどうでもいいかw
  723. 劉冬が戦死したのが痛手だったなー
  724. 貂ちゃんでないとキングダムらしくていいねもうこのままフェイドアウトでいいぞ。蒙恬かっこいいな信と王賁より頭ひとつ抜けてる
  725. キスイさんの驚いた顔さ、つの丸先生ぽくなってないか?
    気のせいかな…
  726. なるほど!
  727. ちょうど5千〜1万って、王煎軍の影に隠れていた飛信隊しか、考えらんねぇ!
    恐らく、馬呈は信が、紀彗は蒙テンが狩り取るんだろうよ!
    蒙テンもそれなりに武功あげないと、将軍に昇格できないからな。
  728. 敵を無能化して主人公側に勝たせる展開嫌い
  729. まだ続きあるよね?
  730. リーボックは、王翦将軍の仕掛けに乗って、紀水将軍に抹殺命じていたはず。王翦将軍の中央軍(歩兵)が進軍しているのを、じっと見ている?

    そんなはずはなく、リーボックも中央軍を押し出しているのかのかな?

    ***

    同時刻。
    東側(李牧将軍の左翼)、
    中央軍でも、異変が起きていた!

    何と同時に攻め込まれて、手が打てなかった。

    とかないよね、、、
  731. 軍師のリュウトウをほふったキョウカイのファインプレーだな
  732. 兵力が少ない方が勝つってんなら、
    関ケ原とかでも寝返り工作するなよ。
    第二波に兵力割いた分ほかのところが手薄になるわけで
    そこはどうやって補うんだ。
  733. 馬テイwwww

    初期趙戦の蒙武並に酷いぞwwww

    お前もういいよ!!!役立たず

    さっさと退場処分でレッドカードwwww
  734. キ キスイさん
  735. 五千で左翼側を全部処理する筈もないしなぁ。
    次の手があると見ておくのが自然でしょうよ。
    これで"まさか"とか言わせるのは、キスイさんが間抜け過ぎない?
  736. モウテン5,000は、囮かもしれないが、
    本当に3万を削ろうとしているのね。

    機動力(持久力もかもしれない)は、そこまでアップさせていたということでしょうかね。

    まだまだ、モウテン無双は、続きそう。
  737. じぃは、固有名詞で呼ばれたら、葬られた⁉
  738. 流動の前に、機動 ?
  739. バテイも、軽く、モウテンに葬りさられそう。。。

    もうひと波乱あるのか?

    リーボックは、何している⁉
  740. 誰だ!
    『ジィ死んじゃったのか?』
    とか言ってる奴!
    10年経ってやっと名前貰ったんだから名前で言ってやれよ(泣
  741. キスイ将軍は、黒洋丘で李牧らに隠れた人材と持ち上げられていた。
    然しながら、急速に、劣化。
    今回で退場なのか〜!
  742. 史実ではホウケンさんはここに居るはず無いんだっけ?
    もし、囮の囮でオウセンさんが誘い出されてホウケンさんドーンだったらさ
    オウキさんの矛をオウセンさんが使ってヤっちゃって欲しいなー
    王一門の当主としての落とし前だ
    アツヨ、ギョウのこの辺りから歴史から名を消してるんだよね?
  743. バテイは誰が狩るのですか?

    今まで蒙恬の活躍は描かれてきませんでしたがやはりここでも違う武将が狩るのでしょうか?
  744. ジイ死んじゃったのか?
  745. 流石に今回はキョウカイ見れないかなw
  746. 二重、三重に、囮作戦?
  747. 更新主に拝手!
    なんだか劉冬いない離眼軍って弱すぎな気がするなw
  748. 来たねー。全部かな?
  749. ただ知らされてるだけだろ。

    ここの全員がどうするかああだのこうだの言ってわけわからんわけだし。

    リボクだってそう。
    伝えられてるか伝えられてないかだけ。

    まぁ壁が凡人なのは確かだが。
  750. キスイ見飽きたからさっさと退場してどうぞ
  751. キスイさん、壁さんみたいになってる
  752. この展開だとオウセンのターン→キスイ・バテイ右軍がボコられる。

    次リボクのターン→リボク副官・馬南慈に右軍オウホンが大苦戦

    次オウセンのターン→右軍離眼軍追撃で楽華隊と飛信隊が向かう。崩れた趙右陣から、ワザと手薄に見せたリボク本陣に迫るオウセン軍

    次リボクのターン リボク「ここまで誘い出すのに苦労しましたよ、オウセン・・・」
    ゴゴゴゴゴ〜 何だ?この異様な雰囲気は?!

    我武神也・・・・




  753. 来ましたねー。

    やはり王翦得意の囮戦法。

    壁将軍のお馬鹿と違うのは、有能な蒙恬が、
    自身が囮となる事を分かってるって事かな。
    『左から戦局が動く』のキョウカイも。

    それにしても、馬テイは分かるけど、キスイまで煽られて乗っかって来ちゃたよ。

    信軍そろそろ挟撃に動くかな、こりゃ。





  754. さてさて
  755. こ、これはどういうことですか!

    誰か説明を!!


  756. もうキスイさんはモブに毛が生えた程度のビックリ顔する為だけの出番だな
    『グヌヌ』要員
  757. 史実からモウテンが勝つのはわかってんだよ!
    どう勝つのか予想しろよ! バカが!!
  758. あ〜あ

    キスイさん挟撃されるやんww 阿呆や

    追加バレ無いのかな?
  759. また出てきた。日本の歴史野郎!
  760. 我は否定派おやじなり。負け犬と呼ばれし者なり…
  761. 『蒙恬のじぃ』から『コゼン』
    やっと名前が…(涙
  762. 徳川家康曰く兵の少ない方が戦に勝つという論理。
    家康は幼い時の石合戦で少ない方が勝つと言って見事予想通りに勝ってしまった。
    つまり戦は兵の数でするのではなく兵の士気と軍略により勝敗が決まるというわけ…

    今回のキスイ対モウテンはモウテンが勝つと予想出来る

    敵本陣に奇襲すれば勝つ!桶狭間みたいに
  763. きたきたきたきたきたきたーーー
  764. 本バレまだですか?
  765. ははは
  766. 王騎将軍の回顧録かサブストーリーあると、良いかな。
    未来人さんコメのように、生き返ると、歴史ものから変質するかな(読みたいけど)。
  767. 兵力少ない方が多い方に勝つってそんな簡単にできるのか
  768. 1時間後の未来から来ました
    王騎が生き返ります
  769. アルゼ笑
  770. 朗報を待つ。
  771. まだか?
  772. 【悲報】休載決定
  773. そんなに褒めるなよ、よせやい
  774. クソモブが自己主張してんのここだけじゃね?
  775. キングダム3大名言

    尾平「キョウカイちゅあ〜〜〜〜ん」

    オギコ「おっぱいみたい、ねえおっぱいみたい」

    趙王「おふっ」
  776. そろそろ気持ちの良いスヒン見たいな〜
  777. 本バレが待ち遠しい
    蒙恬に頑張って欲しいけど、このまま紀彗がやられっぱなしって歯ごたえない
    劉冬やられたのが痛過ぎたのかな
  778. 王翦と羌瘣がいない戦場(笑
  779. 嘘バレはちょっと長過ぎやな
  780. 来週おやすみ?
  781. ウソバレの特徴として、過去の作中表現の焼き直し、あるいはそのまま表現の例えとして使うことが多い。新キャラや突然他国の話になるとかはまずない。新キャラ出してるのは評価。
  782. 黄色い救急車呼んでおきますね(^ω^)
  783. 確定ネタバレ 「合従体」
    羌カイ「な、なにをする!」
    ?「よいではないか、よいではないか!」
    羌カイ「こんなことしている場合ではないだろ!王翦将軍!」
    王翦「いや、戦いは史記のとおりに動いた私の勝利だ。それよりも」
    羌カイ「きゃ!」羌カイに覆いかぶさる王翦。
    王翦「この大将軍様に逆らえばどうなるか。飛信隊の未来はお前次第だ」
    羌カイの下部を暴く王翦。
    羌カイは未知の感覚にとらわれ力が出せない。
    王翦「では、いただく!」
    羌カイ「あん!!」
    合従する二人。
    見事な腰使いに自然と羌カイも呼応。
    王翦「あああああああ」
    超弩級の槍から、豪胆な物が発射される。
    羌カイ「やん!!!」
    羌カイ「す、すごい・・・」
    そのまま戦が終わるまで交じり合う二人。
    煽り「次回、貂に忍び寄る王翦の魔の手!!」
  784. ん?
  785. ホンバレ前にずいぶん盛り上がってるねえ

    照れるよう おい
  786. 「俺が総司令だとすると、、、、」とか、
    「兵糧つながるとして、、、」とか、
    「黒洋丘から援軍あるとしえ、、、」とか、

    一考してみると面白い。
    でも続かなかったね。

    今日の本バレを待って、また、自説の展開あるかな。
    (少し短めの文章を期待)
  787. 嘘バレ師さんも、本バレも、早く出て欲しい。

    批判的に新しい展開コメント嬉しいけども、
    何とも痛々しいコメントだけだと面白くない(特に数多いとね)。
  788. 面白かったで
  789. この嘘腫れ師はかの長文君殿では?

    ようやくに復帰なされたか
  790. 嘘バレ書くなという奴が見なけりゃいいだけ
  791. 2度と嘘バレ書くな
    オギコ
  792. ウソバレ面白れーなこれ
  793. 今日は3時にはくるよね
  794. 昼休み〜
    ハーデスは最近打たないですよ。
    ポセイドンが無難なとこです。
    初代ミリゴ25000枚・・・2度とないなぁ
    ハーデス14000枚
    ポセイドン11000枚
    凱旋9800枚

    凱旋は打たんわ!!!

    嘘バレ師
  795. うっ出るううううううううう
  796. 本バレは何時くらい?

    オギコ
  797. カンキとオギコは趙兵に成り済まして
    ライド達を倒したふりをしてギョウに
    入り込むんじゃないか?
    歯止めのきかないカンキ軍は恐いよ。、
  798. ジャンプネタバレ速報本陣
  799. 時は来た
  800. 守備の李白が出てくるぞ
  801. だんご3兄弟はセンスないな。ちっとも笑えねー。
  802. 嘘バレは少し長すぎるのがな
  803. 最初のクダリはなかなかよかったけど、最後の所で、スロットネタはちょい飛びすぎかな
    ちょう
  804. まるでツーカー
  805. オウム返ししか出来ないんだね〜w
  806. 擁護してる人も痛いよね
  807. ウソバレ師を批判している人ね、
    ちょっと痛いよね。
  808. ウソバレ師さんのこと
    皆んな楽しみにしてんだね。

    残念だけどいいよ。休んでも。
    オギコ
  809. 本当のネタバレの予想や暇つぶしにはちょうどいい
    俺の予想とここはいっしょとかここは違うとか思いながら読んでる。
    わざわざ批判をする奴がわからん、偉そうやし何様なのやら、なら読むなって思う。
  810. この戦を機に歴史の主人公は次の世代に受け継がれていくのでしょう。


    【最高獲得枚数】
    ゼウス〜12000枚
    ハーデス〜5000枚
    ポセイドン〜200枚

    あぁぁぁ、昔の世代に戻りたい…。


  811. 嘘さんお疲れ様です!めっちゃ面白かったです!
  812. ギャグバレも好きだったよ、また頼む♡
  813. 嘘バレ氏、休むとか言って
    ハーデス打つでしょ
  814. 嘘バレ師の残業代はみんなの笑顔さ!

  815. 嘘バレ師さん!13時間勤務ご苦労さんッス!残業代はキチンと貰えてますか?
  816. オギコの肩もみ、是非とも、
    発動してください!

    ギョウよりも、来週の嘘バレ師さん。
  817. タンワの所は巣食う者とか言う援軍が来そうだからしばらく動けないだろうし、カンキの所もギョウが開城したら中からも趙兵が出て来るから手薄にするとやばそうだよね。
    やっぱ王翦は援軍なしでアツヨ落とすしかないかな。その方が王翦スゲーってなるし。
    三軍の中で1番早く勝って兵糧を残りの2軍に届けて危機を救う展開かな
  818. カンキとオギコが小城に隠していたカンキ軍を
    引き連れて援軍に来ると格好いいよね。
    (ギョウは取り敢えず手薄でもいいかも…)
  819. 元祖嘘バレ師様
    ギャグでもいいじゃん?
    それはそれで。

    今日、この時より「嘘バレ将軍」に任命する。
  820. 何かあるだけで盛り上がるから書いてよ〜。自分じゃ頭足りなくて無理だわ
  821. 久々に元祖ウソバレ師が登場すっかな
    けど、俺のウソバレはギャグだし
    戦局なんか書けねえよー
    それに最近はネタバレさっと読むだけでコンビニで立ち読みもしねぇから、イマイチ戦局を理解してねぇ
    やっぱムリ
    ガンバレ現ウソバレ師
  822. 暇じゃないですよ。
    今日も13時間働いて、今帰ってきたとこ。
    まあ、楽しんでくれる人が少なからずいるならいいか!みたいなとこです。

    嘘バレ師
  823. 尾平は、まだ援軍説でいくつもりなのか?
  824. 尾平君、今度は昌平君から作者になって嘘バレお願いします。
  825. 尾平〜!論破されて怒っちゃったのか〜?
  826. サイコーです
    ありがとです、感謝感謝
    バレ師さんありがとう
  827. 嘘バレ師の批判してた奴代わりに書いてみろよ。
    口だけじゃない所見せてみなw
  828. ヤバイぞ!
    嘘バレ師が疲れたから休載OK?の悲鳴あげてる!
    誰かオギコを召還して肩凝りを治してやれよ!
  829. 飛信隊、玉鳳隊、楽華隊。
    3隊以外の隊にはなんで愛称が無いんだろう?
  830. そろそろ本バレ来ますか?
  831. 恐らくここで流動は見切られるのでしょうね!

    でも流動は相手が攻めてこないと使えないきがします。なのでこの状況で使うかな?
  832. 尾平くん、、、尾平君
  833. オウキの策を王翦が流用して右軍を上げさせて…。
  834. 嘘バレ師さんが暇なのかどうかは知らないけど、出来はどうでも自分のつくったものを他の人に見てもらってそれでみんながワイワイやってくれるのは結構楽しいもんだよ
  835. うむ、なかなか有意義な暇潰しであったぞよ
  836. 皆から尾平!尾平!って言われているけど、本人は「自分は昌平君」って思っているかもよ?

    ほど遠いけどねwww
  837. その10万も存在が確認されていない兵力だからね。あくまで、本人の「要るはずだ」がベース!

    我々の話だけでなく、作者まで無視して自分が「総司令だったら」「作者だったら」で話するからなぁ〜恐ろしい奴よ!
  838. 俺が作者ならとか総司令ならとか言っといていつの間にかあだ名が尾平になっとるやんw
  839. 尾平が言いたいのは秦にはまだ10万の援軍を出す余裕があるから援軍がきて兵站を繋ぐはずって事だろ
  840. 論破され遁走したようですね。ww
  841. 昌平君「存亡の危機です。私が史実に残らぬようこっそり大活躍せねば、秦は・・。」
    政  「ならば私も行く! 舟だ!大量に用意しろ!」
    モウキ「えっ?」 カイオク 「なんと?」
    昌平君「しかし、それでは兵の数も・・」
    政  「構わぬ。食料をかき集めよ。積めるだけ積む。このままでは大変なことに・・」
    昌文君 (大王様、なんというお方に・・(涙))
  842. 李牧の率いる趙軍と公孫龍(今は降格して副将だけど)の率いる趙軍を撃破すればギョウとアツヨは防衛の手立て無くして陥落するし補給路も確保出来るんじゃない?
  843. 嘘バレ師が何の為にここまでの長文を無駄に創作したがるのか…暇過ぎて他にやることない、、とか?W
  844. ん?尾平が言うにはギョウが落ちたら、列尾が孤立して開城を余儀なくされるだっけ?だったら兵站繋がるんじゃない?アツヨ落として補給路確保とかいらなくない?俺頭悪いからあんまわからんけど、あってないかな?
  845. >当事者は結果がわかってて作戦を立てない

    全くその通り!素晴らしい言葉だ!
    長文の野郎他人の話全く聞かないから疲れるわ
  846. 確かに、この戦は秦軍勝利で終わっている。

    だから「補給線(秦本国〜閼与)はつながった」は、結果論でしょ!
    前にも書いたが、当事者は結果が分かって作戦はたてない!
    いくら王翦が「勝つ戦以外は、やらない」をモットーにしていても結果は別物!

    また、援軍の依頼も密かにやったは、お前の憶測であって描かれていない。
    王翦が閼与軍を迎え討つのは、李牧がいる本命だから直接行くと、しっかり漫画の中で描かれている。

    キチンと漫画で描かれた事から推測するのは構わないが、お前のは作品を無視して自分の主観だけで言っている。
  847. 尾平は東美ちゃんとヤりまくりのリア充だからいいんだよ
    可哀想なのは現役JKにもドン引きされてる童貞拗らせてるアホな信ダヨ
  848. >普通に列尾を取り返す方がわざわざ時間をかけて険しい山を越えていくより・・

    これまで太行山脈は秦趙両国の間の天然の障壁になっていたが、もし今回守備が手薄になっている閼与と轑陽をタイミングよく陥落させられれば、秦軍の前線は太行山脈の東に移動することになるので、事実上趙の死命を制することができると思う。

    王翦の作戦変更で、列尾を守る趙軍5万は盤上の外の遊兵となった形だが、これで鄴が陥落すれば、敵中に孤立することになって開城を余儀なくされるはずである。
  849. あんまり尾平を馬鹿にすると東美ちゃんがかわいそう
  850. 列尾が尾平に見える
  851. 秦の総司令がお前なら秦国は終わる。作者ならキングダムが終わる。お前はやっぱ尾平だよ。
  852. さぁ。帰る道なんてもんはどこにも書かれていないしキングダムの地図は多少時空が歪んでる感じあるしそもそもその話を採用するかも作者次第だから俺に聞かれても困るんだけど
  853. 功の無いものを帰らせて ってどの道を通って帰るの? 列尾?
  854. 補給なしで戦えるってゆーか、補給がないから戦える状態を維持するために糧食が尽きる前に人を減らす→功の無い者を帰らせて兵を五分の一にまで減らしてギョウを落とすっていう史実にうまく繋がる流れだなぁって思ってた。

    ほんとに補給線の確保が必要で、しかもまだ出せる兵が10万もいるんなら、普通に列尾を取り返す方がわざわざ時間をかけて険しい山を越えていくより簡単なんではないの?
  855. オギコと潮ととらのふすまは似てる気がする
  856. >いつから閼与から兵站をつなぐ作戦に変わったんだい?

    つい先ほど「アツヨを落として兵站を繋げることくらいみんなわかってるんだよ。」という人に返信したばかりだが、今度は正反対の意見。いつという事なら、王翦将軍が列尾を放棄して鄴に進軍を開始した時だろう。咸陽の大本営には「大変だと思いますが、何時何時までに太行山脈越えの補給路確保よろしく」みたいな伝言を送ってると思うよ。

    それから、援軍が途中で撃破された場合だが秦軍は敵の真っただ中で食料の補給が出来なくなるので全滅する可能性も有る。でも史実では閼与も轑陽も鄴も陥落しているので、結果として補給路は繋がったという事だと思う。なのでキングダムもそれに準じた展開になるのではないか。
  857. オギコの里からオギコの集団が援軍に来たら個人的にはうれしい(///ω///)♪
  858. さぁ〜援軍推進派くん!これらすべての疑問に、納得いく反論をしてみろ!
  859. 【援軍派遣の詳細を描くことで〜「知能戦」と呼ぶに相応しい内容〜】って…

    お前、確か「自分が総司令なら、こうする」って、言ってなかったか?

    つまり自分の考えこそ、知能戦の最たるものとでも言いたいのか?笑止千万!

    援軍派遣は知能戦ではなく、単なる物量作戦です。知略の欠片もございません!
  860. 元々、昌平君の作戦は列尾を兵站の要にするものだったんだろ?
    それを、いつから閼与から兵站をつなぐ作戦に変わったんだい?今の作戦は、王翦の独断だよ。

    確かに、鳥を飛ばして現状報告する事は可能でも、すぐに援軍(兵糧)を準備して黒羊側から趙に進軍して、李牧が築いた城(防衛線)を突破して太行山脈を越えて朱海平原に着くまでに何日かかる?
    と言うか、援軍が途中で撃破されたらどうするの?
  861. だから援軍派遣は、知能戦じゃなくて単なる物量作戦だって言っているだよ!
  862. 李牧は当初、秦軍は黒羊から趙を攻めると見ていた。
    しかし、秦軍は裏をかいて列尾からギョウ攻略に変更した。

    もし、今の秦軍に援軍を出す余力が有るなら、最初から黒羊・列尾の2ルートから趙を攻めた方が、李牧は黒羊側で足止めされて効果的だろ?

    しかも、東からは燕も攻め込んで来たし、三方から同時に攻められたら、流石の李牧も対応は困難しただろう。

    それが出来ないのは、秦軍に余力が無い!つまり援軍は無いと言う事になる。

  863. >長文野郎は、・・兵站確保で勝つほうが知能戦だから面白いと言っているが・・

    援軍派遣の詳細を描くことで、その間の秦王や総司令の知略と決断、王翦将軍の作戦との連携の妙などをストーリーに組み込めるなら、単なる局地戦での戦術的な駆け引きに終始するような物と比べて、より「知能戦」と呼ぶに相応しい内容になるのではないか、と考えた。
  864. 「負ける戦はしない」がモットーでも、結果は分からないよ。
    まぁ〜読者は、この戦いは秦軍勝利が確定している事を知っているけど…
    漫画のキャラではあるが、当事者たち(兵士)は勝敗の行方は分からない。
    勿論、勝つために必死に戦っているし、王翦も勝つための道筋は出来ている。
    でも、予言者じゃないのだから結果をわかって戦なんかしないよ。
  865. 王翦は、列尾と昌平君の作戦を捨てた時点で、ハイリスクな作戦を取っているよ。
    王翦の行動を知った時の昌平君や昌文君の焦った顔を忘れたかい?
  866. >いつから補給線確保のための援軍になっているんだい?

    このテーマについての一番最初の書き込みで「秦国からの増援部隊が太行山脈越えでこのどちらかを攻略し本国からの補給路を繋ぐ作戦」と述べているので、この点については終始一貫している。またそうでなければ、負ける戦はしないのがモットーの王翦将軍がここまでリスクの高い作戦を遂行するはずがないと考えている。
  867. 長文野郎は、秦本国から援軍が来て兵站確保で勝つ方が知能戦だから面白いと言っているが…これだと、単なる物量作戦だろ?

    知能戦だと言うなら「今ある限られた戦力と兵糧をどう駆使して勝つか」じゃないの?

    秦軍も趙軍(ギョウ)も兵糧攻めというリミットがある中で戦いを繰り広げるから、ストーリー的にも面白い!
  868. >なんで補給の支援が新たな援軍扱いになるんだよ

    趙国の領内で戦っている秦軍の立場から見ると,本国からの補給支援部隊は「新たな援軍」以外の何物でもあるまい。途中の道筋で趙軍の抵抗もあるだろうから、それを排除するために強力な実戦部隊を伴っているはずである。その規模や到着のタイミング等は予想し難いが、このスレッドでは、そもそも今の秦国に援軍を出す余裕は無いという意見が多かった。
  869. なんか話がごっちゃ混ぜになっているね。
    秦本国からの援軍は、朱海平原の戦に勝つための知略だって言っていたんだよね?
    いつから補給線確保のための援軍になっているんだい?
  870. お前は論破されてるのに全然凹まないな!

    ナイスメンタル!
  871. 元々列尾経由で兵站繋げる作戦がアツヨ経由に変わるだけだろ。
    何で補給の支援が新たな援軍扱いになるんだよ、最初からその予定だろ!
  872. >アツヨを落として兵站を繋げることくらいみんなわかってるんだよ。

    ほうそうかい。でも秦本国からの援軍が来るという予想については反対意見が圧倒的で、補給の必要性について言及するコメントだってここまでの所一つも無い。「兵站を繋げる」という事は本国からの支援なしには無理だから、少なくとも援軍が来るという点は賛成と見ていいのか?それとも全然別の方法があるというなら、是非教えてくれよ。
  873. >「ここのメンバーは補給なしで戦えると思ってる人が多いみたい」

    そんな事思ってる奴1人もいないぞ
    この漫画は史実ベースだからアツヨを落として兵站を繋げる事くらいみんなわかってるんだよ。自分だけが兵糧の事考えてるって思ってるの?お前の予想は幼稚過ぎるから皆んなから突っこまれるんだよ。
  874. >補給線確保のためじゃないよ

    それじゃ朱海平原での戦いに勝ったとして、そのあと敵国のど真ん中で秦軍はどこから食料や武器を調達するんだよ。略奪でもするのか?その後鄴を落としたとして補給の道筋はどうやって付けるのかという点についても、もし考えがあれば聞かせてくれ。
  875. ギョウを解放する趙軍の主力が閼与と遼陽の軍であって「この2軍を叩けば包囲網は崩壊する」って、少し前に王翦が将校達に言っていたでしょ!
    それに、王翦が朱海平原まで北上して閼与軍を相手するのも、そちらに「李牧が加わり本命である」とも言っている。

    補給線確保のためじゃないよ。
  876. 俺が作者ならとか総司令ならとか言ってるけど文面見る限りそんな器じゃないぞ。
    次からは俺が尾平ならで頼む。
  877. 嘘バレ良いね
    だが
    最後までちゃんとやれやw
  878. >何より周りに知られずに何万もの軍をつくるのはむりじゃない?

    咸陽には邯鄲軍みたいな戦略予備を兼ねた首都防衛軍がいるはずだから、改めて作る必要はないと思うよ。人数についてはこの時点の秦の国力なら10万人位かなと思うけど、その辺の細かい設定は作者の都合で何とでもなる。

    ただ山脈の向こうに数万人単位の援軍を送ろうとすれば、遅かれ早かれ情報は趙本国に届くはずだから、奇襲的な効果は期待出来ないだろう。それでも秦の野戦軍と対峙している李牧にとってはかなり不愉快な知らせであることは間違いない。今更、閼与と轑陽に兵を戻すことは出来ないし、邯鄲からの増援は趙王が認めないだろうから。

    朱海平原の位置を見ると邯鄲のほぼ真横で太行山脈の東側になるが、王翦軍がこんな所まで北上した理由は閼与か轑陽のいずれかで本国からの補給を得られる見込みがあるからだと思う。ここのメンバーは秦軍は補給なしで戦えると思っている人が多いみたいだけどね。
  879. 【秦王や総司令にも積極的な役割を与えた方が、知能戦らしくて面白い…】

    秦本国からの援軍は知能戦じゃないよ。知能戦やるなら、政や昌平君ではなく『信+羌カイ・王賁・蒙恬に積極的な役割』を与える方が面白い!
    すでに、蒙恬が何らかの役割を与えられているけどね。
  880. 函谷関の時は各城には最低限の兵数しか置いてないはず。
    余裕があれば間違いなく函谷関もしくは咸陽守備に回される筈だから。
    国が亡くなる一大事に余分な兵を遊ばせとく訳ないでしょ。
  881. 長々とすまん
    なのでおれも援軍とかなしで今いる将軍たち+3隊で決着がつくと思う
  882. でも黒羊方面から援軍ってのは無理じゃない?
    李牧が作った防衛線を一から戦いながら突破することになるけど?
    →合従軍の時それを廉頗は楚王に無理と言ってる
    合従軍の時は時間的なことと李牧がいるから無理してやる必要なしってのも含まれてそうだけど

    今回も時間的なこともあるし何より周りに知られずに何万もの軍を作るのは無理じゃない?
    趙のスパイも咸陽にいると思うし何万もの軍を情報操作して知られずに作るのは無理そう
    合従軍の時の山の民みたいな軍が他にあればいいけど
    秦の奥山から秦への行軍と違って、秦から趙の行軍で気づかれずに援軍ってのはさすがにないと思う
  883. 合従軍の時の函谷関が全軍って訳ではないと思う
    合従軍の時楚王と廉頗の会話で国内大小の城邑の兵は戦いに参加してないし
    咸陽と武関にも兵はいたから実際は函谷関以外にも結構兵はいたんじゃないかな?
    それがどのぐらいやったかは分からないけど
  884. 王翦の今回の作戦の最大の狙いはアツヨとリョウヨウを落とす事??
    ギョウを落とす事が目的だって最初から言ってるだろうが!
    主旨変わっちゃってるよ。
  885. >「自分が秦軍総司令で…」こんな簡単に論破される奴が総司令てwww
  886. ふと思うけど数年後に信(だっけ?)が太行山脈越えで趙攻撃するらしいけどよくも山脈越えをして趙攻撃するよね
    ハンニバルのアルプス越えも容易じゃなかったらしいのに
  887. 手元に10万の精鋭部隊があると仮定するって?なんで?仮定するの?意味わからん?そんなに余裕あるなら最初から連れてくでしょ?それにギョウさえ落としてしまったら別に列尾でも兵站繋げれるんじゃない?兵站の方は列尾じゃ無理か?
  888. 嘘バレ素晴らしすぎますね!

  889. >援軍ありの根拠も見当たらないけどね

    自分が咸陽にいる秦軍総司令で、手元に10万人の精強な手空きの部隊があると仮定する。現時点で、太行山脈の向こうに万単位の援軍を送れば、手薄になっている敵の重要拠点を攻略出来、趙国内にいる秦軍に対する補給ラインも確保出来るとしたら、この援軍派遣は秦国の軍事戦略上理に適っているか否か、という事だね。

    仮に鄴を攻略しても、継続的な補給が出来ないと城を長く保てないから、王翦が今回の危険な作戦に踏み切った最大の狙いは、何よりも閼与と轑陽を秦軍の補給基地として確保することだと思う。

    勿論、楊端和軍が早めに敵を蹴散らして王翦軍に合流し大勝利という可能性も大いに有るが、ここは秦王や総司令にも積極的な役割を与えた方が、知能戦らしくて面白いと思う。
  890. 【援軍無しとする根拠は見当たらない…】

    援軍有りの根拠も見当たらないけどね。
  891. そもそも、秦本国から太行山脈越えて朱海平原まで何日かかるんだよ?
    もぉ戦は始まっているんだぜ!援軍なんて間に合わないだろ!それとも何日も前から準備していた?
    そうなると昌平君は、どのタイミングで変更した王翦の作戦を知り得たのか?
    列尾を放棄した時は、まだ王翦の意図を察していなかったよね?
  892. 援軍があるとすれば、それは秦本国からではなく、遼陽軍をサッサと蹴散らした楊端和軍だろうね。
  893. 60万の話を出したのは、今の秦軍全体の兵力を探るためのものであって、作戦云々ではないよ。
  894. 【どちらの筋立てが面白いか…】そりゃ〜援軍無しで、現兵力(王翦軍+3隊)だけで勝つ方が、断然面白いよ!
    さっきも書いたが、援軍来て秦軍勝利じゃ信達の活躍が薄まるよ。
    やっぱり、主人公・信や主要キャラ(王賁・蒙恬・羌カイ)の活躍で勝利する方が漫画的にも盛り上がるだろ?
    それに、亜光・麻鉱の活躍も見てみたいしね。
  895. >まだ先の話ではあるが、王翦は60万の兵力で楚を攻略する。

    あの時、李信は20万で十分とか言って楚軍に大敗したんだよな。その慎重な性格の王翦が今回に限って、幕僚たちも唖然とするほどリスキーな作戦を行っているからには、何か李牧が気付いていない秘策があるに違いないと考えたが、それが邯鄲への情報工作だけでは如何にも弱いと思う。

    李牧も秦の動員兵力と凡その配置は把握した上でこれ以上大規模な援軍は来ないはずと考えて、閼与・轑陽の守備隊を引き抜いたのだろう。しかし、総動員兵力が50万であっても数字上援軍の可能性は皆無ではない、とは言える。

    ここまでの反論を読む限り、援軍無しとする決定的な根拠は見当たらないが、単なる漫画の予想なんだから、後はどちらの筋立ての方が面白いと感じるかだろうね。
  896. 函谷関の時、集められた兵力が当時の秦軍の、ほぼ全軍だったよね?
    数は正確には覚えていないが20万強くらいだったはず…
    その後、楊端和軍が助っ人に来たのでプラス数万!
    数年経ち多少増強したとはいえ、秦軍全体から見て今回の20万は、かなり無理しているはず!援軍を出す余裕はないね。
  897. >政なら援軍を送るはず
    政なら余力を残さずできる限り最初で兵数持たせるはず、だって国家存亡がかかってるんだろ?兵数を出し惜しみして負けそうだから援軍送りますじゃダサいだろ。
  898. 長文野郎、またしても論破!www
  899. まだ先の話ではあるが、王翦は60万の兵力で楚を攻略する。
    この時の兵力は秦が趙・魏・韓を平定した後の、ほぼ全軍であったはず。
    となると、今の秦全軍の兵力は60万以下と考えられる。
    今回のギョウ攻略のための20万は、今の秦軍にとってはギリギリ出せる兵力なのでは?
    援軍を出せる余力があるならば、最初から20万以上で行く方が、時間も短縮され確実にギョウを攻略できる。
  900. 「私が作者なら…」お前が作者ならキングダムは売れてない。
  901. 合従軍の時も咸陽を反乱軍に攻められた時も咸陽の守備軍は10万人なんていなかった模様。
    中華の中央に位置して四方から敵の来る可能性がある趙と函谷関からしか入れない秦の首都防衛を同じと考えるのは安易な発想。
  902. 【私が作者なら…】でも、お前は作者じゃない!
  903. 李牧は援軍が来ない前提で動いてるんじゃなくて援軍が来る情報が間者から入って来ないから目の前の敵に力を集中してるだけ。
  904. >ただ、楚・魏・韓に対する備えもあるから、これ以上戦力を趙に注ぐのは難しいと思う。

    秦の様な大国になると、首都咸陽を守る守備隊だけで邯鄲軍と同じ10万人くらいはいるだろう。これが戦線に投入されることは通常はあり得ないが、今回は国家の存亡がかかった戦いなので、あの秦王政なら決断するかも知れない。

    少なくとも王翦軍、楊端和軍の働きによって太行山脈側の趙の守りがかなり手薄になっていることは確かなので、秦にとっても閼与、轑陽を落とす千載一遇の好機であるという事は言えるだろう。私が作者なら間違いなくそういう筋立てにするけど、さてどうなるだろうな。
  905. 援軍説、消滅。
  906. 確かに援軍はない方が自然だね。
    結局援軍のおかげで勝ったら王翦の凄さが半減するし。
    ギョウとリョウヨウは文字化けするからカタカナがいいよ
  907. 長文野郎、論破されてやんのーwww
  908. 黒羊丘周辺の秦軍の守備隊が居るだろうけど
    その部隊を率いられる将軍が居ない増援を送れるかはビミョ〜?
  909. それに、この戦いは秦軍の勝利で確定している。

    あとは、プロセスの問題でしょ?

    大丈夫!秦軍がどんなに苦境にたちピンチになっても、最終的には勝つ!
  910. 勿論、秦本国が何もしないというのは考えにくい。
    ただ、楚・魏・韓に対する備えもあるから、これ以上戦力を趙に注ぐのは難しいと思う。
    前のコメントにもあるが、秦本国がやるとするなら、援軍ではなく邯鄲に対する情報操作の方が妥当だよ。
  911. そもそも、秦が援軍を送るだけの余力があるなら、最初から20万以上の軍でギョウ攻略に行くでしょ。
  912. >李牧に気付かれずに援軍を送るのは不可能!

    問題はそこではなくて、秦が本当に援軍を送ってきた場合にそれを防ぐだけの十分な備えがあるか否かという点にある。李牧が閼与と轑陽の守備隊の相当部分を野戦に投入してるところを見ると、彼は秦からの援軍はないという前提で動いていることは明らかだが、本当にそれで大丈夫なのかなと思う。

    一方秦国側から見ても、趙国内にいる秦軍20万が全滅すれば国家存亡の危機に繋がるから、この状況で本国が何もせずに手をこまねいているという事は考えられない。幸い秦王は趙王のようなボンクラではないから、手空きの部隊全てをかき集めてでも援軍を送るだろう。

    仮に閼与と轑陽が秦軍の手に落ちるなら、今回鄴が陥落するか否かにかかわらず、前線が太行山脈の東側まで移動することになって、趙はかなり苦しくなるだろうね。
  913. 元々は黒羊から趙を攻めるはずだったが、李牧が防衛線(城)を強化したため断念し、列尾からギョウ攻略という博打に出たはず、今さら列尾以外からのルートでの援軍はおかしい。
    やはり、王翦・桓騎・楊端和の三軍と漫画の主要キャラである信・王賁・蒙恬だけで勝利する方が自然な流れである。
    仮に援軍が来て勝利したら、これらのキャラの活躍が薄まってしまうし、漫画的にもツマラナイ!
  914. どのルートにせよ秦本国からの援軍の動きを李牧が見落とすとは思えない。
    李牧なら、そちらへの備えもある程度やっているはずだから、李牧に気付かれずに援軍を送るのは不可能!
  915. >数万規模の援軍をどの将軍がどのルートで来るか・・

    太行山脈はかなり険しそうだが、山間の抜け道は複数あるようで、紀元前269年の「閼与の戦い」では秦趙両国があの地域に万単位の軍勢を送り込んでいるから、おそらく援軍を送ること自体は可能だと思う。

    どの大将が来るか迄は予想出来ないが、あの慎重な王翦将軍が唯一の補給基地である列尾を放棄すると決断した時点で、本国の総司令との間で別の場所に補給路を作る段取りくらいは予め付けてあると考えてもさほど不自然ではない。

    それから史実を推測の根拠にしている点を問題視してるようだけど、これまでのキングダムの筋立てはかなり史実をなぞっている部分があるし、予想の内容自体が現時点の物語の状況と照らし合わせて大きな矛盾が無いなら、取り敢えずの仮説としては十分だと思う。
  916. やっぱ王翦の昌平君への頼み事は邯鄲への情報操作かな
    この展開は王翦も予想できてない筈だから援軍ではないよな。
  917. 史実くん長文君。ご苦労様です。
  918. あえて言いうならば、数万規模の援軍をどの将軍がどのルートで来るのかまで言及してこその仮説。史実を知っている読者としての発想であり、物語上そのような伏線は張られていないように思う。
  919. 地図で見ると朱海平原は邯鄲から目と鼻の先の位置なので、ここで李牧が秦軍を消耗戦に引きずり込み、併せて首都防衛軍10万を戦場に急行させれば王翦軍の敗北は必至である。それは趙国内にいる遠征軍全てが順次壊滅する事を意味するから、秦軍将兵の心理的重圧は大変なものがあるだろう。

    読者は既に趙王が援軍を送らないと知っているが、王翦将軍の性格を考えると、そういう最悪の事態を計算に入れても尚勝算ありと見て、こんなリスクの高い作戦を遂行しているという事だろうから、ここは秦の方にも数万人規模の援軍の用意があると考える外はない。

    史実では鄴よりも閼与と轑陽が先に陥落しているので、おそらく王翦、楊端和の軍がこの二つの都市の守備隊を野戦に引きずり出している隙に、秦国の増援部隊が太行山脈越えでこのどちらかを攻略し本国からの補給路を繋ぐという作戦ではないかと思う。
  920. 斉の首都臨淄から発掘された春秋時代の人の遺骨がコーカソイドのものだった、みたいな話もあるので騰が今の中国人の容姿とはかけ離れている感じで描かれてるのはむしろ正しかったりするのかもしれない
  921. キレジダムな友人が居る
    趣味のスポーツをする時に辛いらしい
    お大事に( ☆∀☆)
  922. ↓お前は精神病院行け(笑)
  923. キングダム!指令だ!
    キレジの治療の為に病院に逝け!
  924. 王翦将軍の武具は厚みというより材質がいいですよね。秘密というより機密と言った方が兵士らしい言葉になるかとか・・。コント1つ書くのも難しいものだとつくづく。。(恥)
  925. 👧『はい?・・あ、王翦軍からの中継続けます』
     「でも、実際王翦将軍向けられた矢を見事に防がれたり、今回も敵に囲まれても将軍は瞑想中だったとお聞きしましたが?」

    👨👨「いや〜(照)当然の役目です。それなりに我々も鍛えてはおりますから。命令とあれば他軍の・・あ、秘密だった。おいっ!」

    👩「え?他軍も守るのですか?ここだけの話にしますので・・。」

    👨👨「ん〜、女性軍師を守ることになるかもしれないと・・へへへ、楽しみです。おいっ!」
  926. 我、キレジダム、オマエラゴトキマトメテアイテシテヤル、カカッテコイ
  927. ウソバレ師が面白い!!
  928. そう言えば、謄将軍も、
    最近コメント見ていない。

    含蓄あるコメント期待できそう。

    ずっと前から、けっこう名言多いように思う。
    そもそも華人なのかも怪しい(西洋人設定のようなところも謎がある)。
  929. オウセン将軍のボディガード、コメント良いですね!

    動態視力:過ごそう!

    反射神経:不明

    仮面:厚みにコメントしたところが見
    近くにいるリアリティあって、凄い!

    ぜひ、サブストーリーを展開してください!
  930. キレジダムと言われて焦っている。ますます怪しい・・・
  931. なぜ本人ではないと?根拠は?
  932. キレジダムが出てきて喜ぶバカ。多分キレジダム本人ではないけど、キレジダムと決めつけて喜ぶバカ。ほんと頭悪すぎ。
  933. そうか、蒙恬の爺はずっと名前がなかったのか、いきなり誰かに名前で呼ばれたら危ないな・・。
    信の子の爺候補は幼い頃は騰がいいな、楽しそうだ。
  934. 生きてたの?
  935. 『↓お前もなw』出たぁーキレジダム!
  936. ↓↓↓このコメントするこいつも相当暇人。そういう俺も暇人。
  937. 昌平君「軍の合理化を進めているのは、私だ」
  938. 戦車は確かに部分的な使われ方ですね。自国ならともかく遠征にまで持っていくのは・・というところで秦が使っている描写がなかったのかな。
  939. 嘘予告乙
    暇人だねぇ^ ^
  940. 黄角って陸仙に殺されてるよ笑
  941. ↓お前もなw
  942. ↓ビビりのくせに意気がってんじゃねえよw
  943. とりあえずケツ蹴っ飛ばしてい?ん?
  944. 嘘バレ師さん、面白かったよ。
    力を抜いて読める読み物として、楽しませてもらっています!!
  945. いや…嘘バレだから
  946. カイネはまだしも信並みに頭の悪そうなフテイですら使える流動って、実は誰でもできる程度の戦術だったのかそれともああ見えてフテイが天才なのか
  947. 無駄に長い
  948. あの時代の戦車、小回り効かないし横に逃げられたら終わりやん。中国に限らず世界の他の地域でも騎兵の登場で戦車は廃れてるし、もうこの頃には時代遅れの兵器だから仕方ない
  949. しかし、なんで秦は戦車使わないんだ?
    騎馬削ってから戦車繰り出せば、3万対5千もどうにかなりそう。。
  950. それでは王翦のボディガードさん達にインタビューしてみましょう
    👩「将軍をお守りする役目は気がぬけず大変ですね」
    「はい、でも将軍は動体視力も反射神経もすごいんです、それに兜や面の厚み見て下さいよ、特注の特注品です。そうなんです、僕たちはか・ざ・りなんですトホホ(泣)」
  951. 前回のバテイとの対決もおしい感じではあったからね。矛の振り遅れも不安だが、馬は大丈夫なのか?自分の想像の中じゃ、将軍になったお祝いに楊端和からスゲー馬貰う予定だがw
  952. 3日に1話書けたら、凄い!
    (ワクワク)

    サブストーリーとか、スピンオフもできそう!

    寝る時間がなくなって、大変なことになる!

    嘘バレ師2号(嘘バレ将軍)とかの搭乗を待ちたい。自分は書けないから
  953. またそのうち休載とか待てないから、嘘バレ氏さんにとりあえず鄴攻め終わりまで書いて欲しいなー。3日に1話くらいのペースで!笑
  954. ボディガードのつもり?恥ずかしいから辞めなさい。こっちの方が恥ずかしかったね。
  955. 終盤にわざわざ嘘バレとわかる文章いいから。
    見る人が見れば、一発でわかるから。
    みんなが作者と間違えるようなのを頼む!
  956. 前回の伏線を見逃すとは、嘘バレ師もまだまだだな!
    ダラダラ書くのはいいが、ポイントだけは押さえないと。
  957. 信がバテイ相手に振り遅れてたら一撃で死んじゃうな
  958. 信と馬呈は、絶対、再び対決するだろ!?
  959. 流動のワンパターンしかないのか?頭悪すぎは筋の通った批判や反論ではない。頭悪すぎはまずいらない。
  960. オウセン将軍のボディガード役は、今回搭乗するかな?
    (オウセン将軍が危機に陥るシーンあるかな?)
  961. キョウカイや信が、どう流動を破るかは、楽しみ。どこかで見たい。
  962. ボディガードのつもり?ぷっ。ネットでボディガードは無理でっせー。
  963. 嘘バレに新キャラ出すと名前に困るよね。
    来週休んだら300将に格下げだから
  964. 広い平原での戦いなら
    映画レッドクリフみた「八卦の陣」とか見たかったなw
    誘い込んで囲い込んで一騎当千の武将達が暴れるってやつ
  965. 面白かったよ!

    でも「…ありんす」あたりから
    ん?ってなって、団子三兄弟でふいたw
    結構古いネタよ…嘘バレ師さんの世代がバレちゃうね。
  966. うむ、なかなか面白かった!
    また頼むぞ嘘バレ師殿!
  967. 嘘バレ師が批判されてやる気無くされると嫌だから、少しでも楽しみにしてる人がいますよってことなんじゃないですか?駄目ですかね〜?
  968. 弓の名手やら屈強な歩兵やら、見切り不可能?な渦を本能で進む武将やら、流動攻略の条件は揃ってきて、なにげに強い飛信隊だ
  969. 流動か…すっかり忘れてたわ。

    嘘バレ師に過剰に媚び売ってる奴いるな。
    嘘バレ師のボディガードのつもり?
    恥ずかしいからやめなさい。
  970. 黄角さんはすでに陸仙さんの槍で顔を貫かれてますよー
  971. >嘘バレ師を批判するバカ

    ここの嘘バレ師には熱狂的な信者が付いているのか?称賛したければ好きなだけすればいいが筋の通った批判や反論であっても一切認めず、いきなりバカ呼ばわりというのは如何にも無礼だろう。そういうのはここで力作を披露してくれている嘘バレ師にとっても却って有難迷惑だと思うがな。
  972. 信も、そして貂も流動みてますからね、それないりに思うところはあるでしょうね。キョウカイはいきなり見切る可能性高いです。
    ただ、ここで必殺技を攻略されちゃう李牧は先々相当困ることにw
    攻略法はわかっても普通の隊には実行不可能な感じか・・。
  973. サイの戦いのときは姜カイいなかったけど、今回は姜カイが流動を読みきる!とか・・・
    まあ、色々と先を考えるのも楽しいかなあ

    自己満足ですけどねワラ

    ではまた!
    嘘バレ師
  974. アップされんの、はやっ(・・;)
    流動以外の策をオリジナルで作ると、説明が必要になるので(すいません。時間が・・・)
    側面狙いはありきたりすぎるかなあ?
    とか・・・

    流動を破る飛信隊!ってのも、面白そうじゃないですか?

    嘘バレ師
  975. リョウユウの戦いは城主一族がポイントなのは間違いなく、嘘バレ師の考察予想は独創的ですばらしい!
    壁と一緒なのは砂鬼一族?と前スレコメントがあったが、砂鬼は中華でも古い一族との設定なので案外親戚だったりするかもと思ってみたり・・。
    嘘バレ師の「リョウユウ城主は何者?」との想像があったればこそ、自分も考えたり、思いを馳せて楽しめる。
  976. 嘘バレ師を批判するバカ。嫌なら読まなきゃいいから。コメントも要らないからね。
  977. 嘘バレ師は別動隊を作って他の戦場に送るのが好きみたいだが、せっかくの数的優位を捨ててまでギョウに援軍を送るのは不合理だと思う。ここで全力を挙げて王セン軍を討ち、そのまま遼陽軍に合流し楊端和軍を撃滅すれば、例えその間にギョウが開城しても、圧倒的な兵力で桓騎軍を逆包囲し兵糧攻めに出来る。

    なので趙軍右翼の狙いは、ごく普通に秦軍の左翼を一掃し敵の側面から後背を脅かす事にあると見るのが妥当だろう。援軍送って一時的にギョウを救えても、ここで李牧軍が敗北すれば、その他の趙軍も順次壊滅することになるから、危険が大きすぎる。仮に別動隊を出すとしたら、遠くのギョウより近くにいる遼陽軍に対してではないか。
  978. すばらしい
  979. でも下のコメントの奴はここまで長々と考えられないよね?w
  980. 嘘バレ、流動のワンパターンしか無いのか?

    頭悪すぎ
  981. すばらしすぎます!

  982. 嘘バレさん、さんくす!
    李牧は流動使ってきますか・・。
    飛信隊は対抗できるでしょうか
  983. 嘘バレ師さん、ありがとう!

    流動、良いですね。

    休憩後の復活をお待ちします。
  984. 嘘バレ師さんへ
    アホネタありがとう\(^o^)/
    @休載されると楽しみ減ります(T^T)
  985. 気付くのおせぇ〜よ!ばぁ〜か!
  986. 否定派おやじ!負け犬!草
  987. 2番手
  988. PP

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